TTF-Kỹ nghệ Gỗ Trường Thành: Toả sáng mọi không gian

[VNS]

Tôi tin tưởng vào kế hoạch trồng rừng của TTF sẽ thành công

Trồng rừng = siêu lợi nhuận + ổn định, bền vững

TTF là đơn vị tiên phong ở Việt Nam trồng rừng với qui mô công nghiệp, khép kín từ cây giống đến khâu khai thác. Do vậy nên TTF được sự ủng hộ mạnh mẽ của nhà nước cả về cơ chế, chính sách lẫn hỗ trợ trực tiếp (công nghệ, vốn...).

Giá trị thực cảu TTF ít nhất cũng phải bằng 2 lần BV ( phải 8x mới xứng ).[Y]

[stockmaster 2]

Stockmaster: Tình cờđọc lại thấy bác woodman múa lệch mà nói không lệch nên mạn phéptư vấn lại bác múa chút nhé:


Woodman: Đặc thù của sản xuất đồ gỗ là vòng quay vốn rất chậm, vốn lưu động cần lớn. Vì thề mà TTF đang có khoản nợ khổng lồ hỏn NGÀN TỶ, gấp 150% doanh thu năm 2008! Stockmaster:


Năm 2007, TTF vay cả ngắn hạn và dài hạn là 600 tỷ, đạt doanh số 611 tỷ --> 98%


Năm 2008, TTF vay cả ngắn hạn và dài hạn là 950 tỷ, đạt doanh số 693 tỷ --> 137% do mua nguyên vật liệu chuẩn bị cho nhà máy BD2 mới hoạt động mạnh mẽ từ 2009


--> Không có căn cứ là TTF sẽ vay 150% doanh thuWoodman: Đầu tư mới lớn (nhà máy BD2) và phải trả lãi vay cao, bắt buộc TTF phải tăng mạnh sản lượng và doanh thu. Giả định là tăng từ 690 tỷ lên 1000 tỷ (45%), tức khoảng 310 tỷ


- Tỷ suất lợi nhuận trên doanh thu là 3% => lợi nhuận tăng thêm do tăng doanh số là 3%x310 = 9,3 tỷ


Hệ số tài trợ vốn vay/doanh thu là 150%, lãi suất vay 10% => Chi phí lãi vay trên số tiền cần vay thêm (310 x 150%)x10% = (46,5) tỷ


Stockmaster: Lãi suất vay 10% là sai vì được hỗ trợ 4% chỉ còn 6% - 6.5% ít nhất là cho 8 tháng trong năm. Đó là chưa kể không phải lúc nào cũng duy trì mức vay đó. Vì vậy nếu tính ra phải trả thêm 46,5 tỷ lãi vay là sai. Lưu ý là: nếu TTF không vay thêm trong 2009 --> không có khoản trả lãi vay này + Khoản vay cũ được tính giảm xuống ít nhất cho 8 tháng cuối năm ở mức 6-6.5% --> Năm 2008 trả lãi 92 tỷ cho 3 cty --> Năm 2009, đảm bảo giảm ít nhất 30 tỷ tiền lãi vay.


Woodman: Như vậy dự kiến năm 2009 công ty sẽ lỗ thêm 9,3 - 46,5 = (37.2) tỷ so với số lỗ thực của năm 2008


Stockmaster: Theo năm 2008 (năm hơi bi đát) thì doanh số 693 tỳ, lãi 23,4 tỷ --> 3,3%. Vậy năm 2009, nếu doanh số 1000 tỷ --> Lãi 33 tỷ + 30 tỷ do lãi vay giảm = 66 tỷ


Woodman: Cái vòng luẩn quẩn [:'(] Thương thay KQKD năm 2009


Stockmaster: Chúc mừng TTF

[TVIRGINIA]

[quote user="VNS"]

Tôi tin tưởng vào kế hoạch trồng rừng của TTF sẽ thành công

Trồng rừng = siêu lợi nhuận + ổn định, bền vững

TTF là đơn vị tiên phong ở Việt Nam trồng rừng với qui mô công nghiệp, khép kín từ cây giống đến khâu khai thác. Do vậy nên TTF được sự ủng hộ mạnh mẽ của nhà nước cả về cơ chế, chính sách lẫn hỗ trợ trực tiếp (công nghệ, vốn...).

Giá trị thực cảu TTF ít nhất cũng phải bằng 2 lần BV ( phải 8x mới xứng ).

[/quote]

Bác mơ cao sang qua!

[Woodman]

Đã hứa không chỉ trích thêm TTF nhưng mà bác vẫn thích bới móc ra. Vậy thì trả lời thêm cho bác ở phía dưới nhé


[quote user="stockmaster 2"]

Stockmaster: Tình cờđọc lại thấy bác woodman múa lệch mà nói không lệch nên mạn phéptư vấn lại bác múa chút nhé:


Woodman: Đặc thù của sản xuất đồ gỗ là vòng quay vốn rất chậm, vốn lưu động cần lớn. Vì thề mà TTF đang có khoản nợ khổng lồ hỏn NGÀN TỶ, gấp 150% doanh thu năm 2008! Stockmaster:


Năm 2007, TTF vay cả ngắn hạn và dài hạn là 600 tỷ, đạt doanh số 611 tỷ --> 98%


Năm 2008, TTF vay cả ngắn hạn và dài hạn là 950 tỷ, đạt doanh số 693 tỷ --> 137% do mua nguyên vật liệu chuẩn bị cho nhà máy BD2 mới hoạt động mạnh mẽ từ 2009


--> Không có căn cứ là TTF sẽ vay 150% doanh thu

Wood: Năm 2007 tỷ lệ nợ vay trên doanh thu xấp xỉ 100% là vì khi đó quy mô hoạt động phù hợp với vốn chủ sở hữu. Nhờ có kết quả của việc phát hành cổ phiếu với thặng dư lớn cuối năm 2007 nên một phần lớn nhu cầu vốn lưu động đã được đáp ứng bằng vốn chủ sở hữu, vì thế mới có cái tỷ lệ 100%. Từ năm 2008 vốn CSH không thể tăng thêm nữa, cho nên cứ 1 đồng doanh thu tăng lên thì phải có 1,5 đồng vốn lưu động bổ sung. Bác muốn tranh cãi số 150% hay là 137% thì xin mời bác cộng thêm nợ vay của BD2 nữa vào. Đầu tư vào TSCD cho BD2 cũng phải đến bốn năm trăm tỷ mà vốn điều lệ (chưa biết đã góp đủ chưa) có hơn trăm tỷ, không vay thì lấy gì mà đầu tư. Chưa kể nhu cầu vay cho VLD. Vậy con số 150% là hoàn toàn có cơ sở, không như bác nói chỉ dựa váo ý chí Woodman: Đầu tư mới lớn (nhà máy BD2) và phải trả lãi vay cao, bắt buộc TTF phải tăng mạnh sản lượng và doanh thu. Giả định là tăng từ 690 tỷ lên 1000 tỷ (45%), tức khoảng 310 tỷ


- Tỷ suất lợi nhuận trên doanh thu là 3% => lợi nhuận tăng thêm do tăng doanh số là 3%x310 = 9,3 tỷ


Hệ số tài trợ vốn vay/doanh thu là 150%, lãi suất vay 10% => Chi phí lãi vay trên số tiền cần vay thêm (310 x 150%)x10% = (46,5) tỷ


Stockmaster: Lãi suất vay 10% là sai vì được hỗ trợ 4% chỉ còn 6% - 6.5% ít nhất là cho 8 tháng trong năm. Đó là chưa kể không phải lúc nào cũng duy trì mức vay đó. Vì vậy nếu tính ra phải trả thêm 46,5 tỷ lãi vay là sai. Lưu ý là: nếu TTF không vay thêm trong 2009 --> không có khoản trả lãi vay này + Khoản vay cũ được tính giảm xuống ít nhất cho 8 tháng cuối năm ở mức 6-6.5% --> Năm 2008 trả lãi 92 tỷ cho 3 cty --> Năm 2009, đảm bảo giảm ít nhất 30 tỷ tiền lãi vay.

Wood: Như đã nói ở trên, bác chẳng có cơ sở nào chứng minh TTF sẽ không phải vay thêm (bác cho vay à). Lãi suất tài trợ thì chỉ có một phần trong vay ngắn hạn thôi chứ có phải tất cả đâu? Thế mà chương trình tài trợ thì tháng 8 này đã hết rồi. Chương trình hỗ trợ cho vay dài hạn thì Chính phủ chưa triển khai, TTF vẫn phải chịu lãi suất cao từ năm 2008, các khoản nợ này thì không đảo được để hưởng lãi suât mới. Cho nên mức lãi suất 10% là mức trung bình thận trọng hợp lý, còn mức 6-6,5% của bác chỉ là "mong ước kỷ niệm xưa" hòng lòe bịp người không hiểu biết thôi.


Woodman: Như vậy dự kiến năm 2009 công ty sẽ lỗ thêm 9,3 - 46,5 = (37.2) tỷ so với số lỗ thực của năm 2008


Stockmaster: Theo năm 2008 (năm hơi bi đát) thì doanh số 693 tỳ, lãi 23,4 tỷ --> 3,3%. Vậy năm 2009, nếu doanh số 1000 tỷ --> Lãi 33 tỷ + 30 tỷ do lãi vay giảm = 66 tỷ


Wood: Năm 2008 làm cóc gì có lãi mà bác tính với toán, hãy gạt bỏ cái khoản 36 tỷ lãi ảo từ khoản bán Phú Hữu Gia đi thì biết ngay mà. Còn vì sao gạt bỏ thì đọc lại comment của em trước đây nhé.

Woodman: Cái vòng luẩn quẩn [:'(] Thương thay KQKD năm 2009


Stockmaster: Chúc mừng TTF

Wood: Congratulation, too
[/quote]

[ACBBANKS]

http://www.raovatdoanhnghiep.com/view_product.php?id=10501

[E]

[minhpg]

Tôi lại nghe tin ngược lại VOF đang thương lượng với đối tác NN trong HĐQT để mua lại phần vốn góp của chú này. VOF giờ tiền nhiều như nước !


[quote user="Gold_Miner"]

Tranh cãi nhau nhiều quá.


VOF có thoái vốn hay gì gì cũng bình thường thôi. Không hợp tiêu chí mới của quỹ thì thoái để cơ cấu lại. Nhìn lại các bác sẽ thấy ngay không phải các quỹ luôn đúng đâu. Bán TTP như phá mả cuối 2008 giá 1.7-1.8 để rồi bây giờ tranh nhau mua 2.8-3.0,


TAC, REE, SAM, GMD v.v. cũngđều nằm trong tình trạng như vậy. Thậm chí có lúc tôi nghĩ phải chơi ngược lại tây. Cứ thoái vốn nhiều là có cơ tăng mạnh.Đến STB cũng không ngoại lệ.[/quote]

[Anhtuan17]

[quote user="Woodman"]

[quote user="Anhtuan17"]

Năm ngoái chi phí tài chính 90 tỷ, năm nay chỉ cần giảm một nửa là ăn đủ rồi, ngành nghề dài hạn mà vớ phải đợt suy thoái, lãi suất thấp khác gì bắt được vàng.

Bác nên căn cứ vào ngành nghề để dự báo EPS forward phát biểu có lẽ hay hơn đấy, riêng câu dưới của bác đã thấy bác ko phải là dân tài chính ngân hàng rồi:

Hệ số tài trợ vốn vay/doanh thu là 150%, lãi
suất vay 10% => Chi phí lãi vay trên số tiền cần vay thêm (310 x
150%)x10% = (46,5) tỷ

Hiện nay lãi suất hỗ trợ khu vực xuất khẩu cực thấp, lãi cơ bản là 7% ngân hàng không được cho vay quá 150% là 10.5%, doanh nghiệp sản xuất được hỗ trợ 4% còn 6,5%.

Riêng khu vực xuất khẩu được ưu đãi lãi suất hơn khu vực sản xuất (khoảng 4-5% thôi).

Tiết kiệm lãi suất ít nhất là 90 tỷ*50%=45 tỷ trong năm 09.

Năm nay EPS là trên 1400 (đã điều chỉnh pha loãng), như vậy công ty lãi hay lỗ đây?

EPS forward khoảng 1400 + 2200 là 3600 rồi đấy

[/quote]

Bác này cũng cà rốt roài

Làm kinh doanh ai cũng chỉ mong cái "chỉ cần giảm một nửa" chi phí mà bác nói đấy ạ. Cái nhà máy mới BD2 năm 2009 mới coi như là đi vào hoạt động, công suất bằng tất cả các nhà máy trước đây cộng lại, thế mà không bổ sung vốn cho nó à?

EPS dự báo phải dựa vào thực tế doanh nghiệp mà ra, chứ ngồi bốc thuốc của ngành mà ra à?

Bác bẩu lãi suất được tài trợ chỉ còn là 6%, thế bác có biết bao nhiêu % trong số NGÀN TỶ kia là được hỗ trợ lãi suất, bao nhiêu % là không được hỗ trợ không? Miếng bánh thì bé nên mỗi doanh nghiệp một tí, TTF không có phúc hưởng hết theo nhu cầu đâu à

Ai bảo bác là EPS pha loãng năm nay là VND1.400/share? "Lợi nhuận" có 20 tỷ với số cổ phiếu đang lưu hành là 20 triệu mà tính ra làVND1.400 à. Bác lại tin thằng kiểm toán DTL chứ gì? Thằng này lởm lắm, có cái EPS cũng không biết tính. Khi phát hành cổ phiếu thưởng thì nguyên tắc là phải coi như số cổ phiếu đó được phát hành từ đầu năm (thậm chí trên báo cáo năm 2008 phải coi như là phát hành từ ngày 1/1/2007) chứ không ai đi tính bình quân gia quyền cả. Khi thể hiện số EPS năm 2007 bên cạnh số năm 2008 thì số năm 2007 cũng phải điều chỉnh (restate) lại do sự kiện phát hành cổ phiếu thưởng này. Nếu không thì sẽ nhìn rõ ràng là TTF phú quý giật lùi, năm trước EPS to đùng to đoàng mà năm nay lẹt đẹt?

Stockmaster 2 gọi tui là nhà quê, cũng đâu dám nhận là dân tài chính ngân hàng như các bác.

[img]http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-86.gif" alt="Jump for joy">

[Anhtuan17]

[quote user="Woodman"]

[quote user="Anhtuan17"]

Năm ngoái chi phí tài chính 90 tỷ, năm nay chỉ cần giảm một nửa là ăn đủ rồi, ngành nghề dài hạn mà vớ phải đợt suy thoái, lãi suất thấp khác gì bắt được vàng.

Bác nên căn cứ vào ngành nghề để dự báo EPS forward phát biểu có lẽ hay hơn đấy, riêng câu dưới của bác đã thấy bác ko phải là dân tài chính ngân hàng rồi:

Hệ số tài trợ vốn vay/doanh thu là 150%, lãi
suất vay 10% => Chi phí lãi vay trên số tiền cần vay thêm (310 x
150%)x10% = (46,5) tỷ

Hiện nay lãi suất hỗ trợ khu vực xuất khẩu cực thấp, lãi cơ bản là 7% ngân hàng không được cho vay quá 150% là 10.5%, doanh nghiệp sản xuất được hỗ trợ 4% còn 6,5%.

Riêng khu vực xuất khẩu được ưu đãi lãi suất hơn khu vực sản xuất (khoảng 4-5% thôi).

Tiết kiệm lãi suất ít nhất là 90 tỷ*50%=45 tỷ trong năm 09.

Năm nay EPS là trên 1400 (đã điều chỉnh pha loãng), như vậy công ty lãi hay lỗ đây?

EPS forward khoảng 1400 + 2200 là 3600 rồi đấy

[/quote]

Bác này cũng cà rốt roài

Làm kinh doanh ai cũng chỉ mong cái "chỉ cần giảm một nửa" chi phí mà bác nói đấy ạ. Cái nhà máy mới BD2 năm 2009 mới coi như là đi vào hoạt động, công suất bằng tất cả các nhà máy trước đây cộng lại, thế mà không bổ sung vốn cho nó à?

EPS dự báo phải dựa vào thực tế doanh nghiệp mà ra, chứ ngồi bốc thuốc của ngành mà ra à?

Bác bẩu lãi suất được tài trợ chỉ còn là 6%, thế bác có biết bao nhiêu % trong số NGÀN TỶ kia là được hỗ trợ lãi suất, bao nhiêu % là không được hỗ trợ không? Miếng bánh thì bé nên mỗi doanh nghiệp một tí, TTF không có phúc hưởng hết theo nhu cầu đâu à

Ai bảo bác là EPS pha loãng năm nay là VND1.400/share? "Lợi nhuận" có 20 tỷ với số cổ phiếu đang lưu hành là 20 triệu mà tính ra làVND1.400 à. Bác lại tin thằng kiểm toán DTL chứ gì? Thằng này lởm lắm, có cái EPS cũng không biết tính. Khi phát hành cổ phiếu thưởng thì nguyên tắc là phải coi như số cổ phiếu đó được phát hành từ đầu năm (thậm chí trên báo cáo năm 2008 phải coi như là phát hành từ ngày 1/1/2007) chứ không ai đi tính bình quân gia quyền cả. Khi thể hiện số EPS năm 2007 bên cạnh số năm 2008 thì số năm 2007 cũng phải điều chỉnh (restate) lại do sự kiện phát hành cổ phiếu thưởng này. Nếu không thì sẽ nhìn rõ ràng là TTF phú quý giật lùi, năm trước EPS to đùng to đoàng mà năm nay lẹt đẹt?

Stockmaster 2 gọi tui là nhà quê, cũng đâu dám nhận là dân tài chính ngân hàng như các bác.

[img]http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-86.gif" alt="Jump for joy">

[hchuongvn]

Bac Stockmaster 2 tranh canh voi Woodmandữ quá làm chi, ai mua hay bán là tùy làm PR hay che bai làm chi nhìn vào bản KH 2009 và KL khớp lệnh của em nó mà quyết định nhé. www.truongthanh.com

[no_pain_no_gain1]

[quote user="stockmaster 2"]

Gỗ tròn nhập khẩu từ Brazil và Uruguay về VN đối với Bạch đàn giá đến 160-180USD/m3. Nếu mua tại rừng chỉ có 60-80USD. Chủ rừng toàn bộ đi phi cơ, giàu khủng khiếp, trồng càng ngày càng nhiều. Với giá 60-80USD mà người ta còn lời to, trong khi mọi chi phí đều cao hơn ở VN. Chẳng lẽ trồng ở VN không bán được 70-80% giá nhập khẩu --> Các bác tính đi, có lời không nhỉ?


Còn việc các bác nói trồng rừng ở VN nghèo là do trước đây chỉ có nhà nước trồng, hầu hết thuê nông dân trồng chứ có phải nông dân đầu tư đâu. Còn từ 2007 NN đã ủng hộ bác Thành trong việc cho tư nhân hóa rừng trồng rồi. Lúc này dân đầu tư mới ra tay.

[/quote]

Chính xác, tài nguyên càng ngày càng ít như gỗ thì trồng lâu dài chỉ có lãi thôi

[Woodman]

[quote user="stockmaster 2"]

Gỗ tròn nhập khẩu từ Brazil và Uruguay về VN đối với Bạch đàn giá đến 160-180USD/m3. Nếu mua tại rừng chỉ có 60-80USD. Chủ rừng toàn bộ đi phi cơ, giàu khủng khiếp, trồng càng ngày càng nhiều. Với giá 60-80USD mà người ta còn lời to, trong khi mọi chi phí đều cao hơn ở VN. Chẳng lẽ trồng ở VN không bán được 70-80% giá nhập khẩu --> Các bác tính đi, có lời không nhỉ?


Còn việc các bác nói trồng rừng ở VN nghèo là do trước đây chỉ có nhà nước trồng, hầu hết thuê nông dân trồng chứ có phải nông dân đầu tư đâu. Còn từ 2007 NN đã ủng hộ bác Thành trong việc cho tư nhân hóa rừng trồng rồi. Lúc này dân đầu tư mới ra tay.

[/quote]

Bác nói thế này thì ở Brazil, Urugoay người ta cũng đồn là ở VN "chủ rừng" như Bầu Đức nhà ta toàn đi chuyên cơ[:cuoibo]

Tại VN, giá gỗ phụ thuộc rất nhiều vào đường kính thân gỗ. Rừng đến tuổi khai thác thì có đến 40-60% có đường kính dưới 12 cm, giá chỉ có VND5-600k/tấn chở đến chỗ người mua, chỉ có 10-20% có đường kính trên 18 cm là có giá trị để làm furniture.

Chi phí khai thác rừng (thuê chặt, vận chuyển) chiếm đến 50% giá bán gỗ, do vậy khi trừ chi phí đi thì chẳng còn là bao. Nói vậy để bác đừng có huyễn hoặc mọi người về dự án trồng rừng của TTF. Mà đằng nào thì TTF đã có gì đâu mà mọi người tính với toán, vài ngàn hecta mua được là rừng vài năm tuổi thì cũng phải mua với giá thị trường chớ có phải được cho không đâu, chưa có đồng nào lợi nhuận hay tăng giá trị cả (nếu không muốn nói là còn giảm rất nhiều ở thời điểm này). Và với quy mô vài ngàn ngàn hecta rừng loại này thì cũng chẳng là cái gì, chưa đạt đến quy mô của công ty trồng rừng. Nếu là rừng cao su đang tuổi khai thác thì cũng phải có quy mô ít nhất 2-3 chục ngàn hecta mới gọi là đáng kể, đằng này lại là rừng lấy gỗ, rẻ tiền hơn nhiều.

[no_pain_no_gain1]

[quote user="hchuongvn"]

Bac Stockmaster 2 tranh canh voi Woodmandữ quá làm chi, ai mua hay bán là tùy làm PR hay che bai làm chi nhìn vào bản KH 2009 và KL khớp lệnh của em nó mà quyết định nhé. www.truongthanh.com




[/quote]

Tranh luận càng chứng tỏ TTF đươc quan tâm nhiều và càng rõ về cty hơn

[Woodman]

[quote user="hchuongvn"]

Bac Stockmaster 2 tranh canh voi Woodmandữ quá làm chi, ai mua hay bán là tùy làm PR hay che bai làm chi nhìn vào bản KH 2009 và KL khớp lệnh của em nó mà quyết định nhé. www.truongthanh.com




[/quote]

Cảm ơn bác hcuongvn cho đường link đến kế hoạch KD 2009

Ăck ăck ... em chết sặc vì đọc cái KHKD này, đúng là tài liệu PR.

Chưa nói về các phần khác, nói riêng về trồng rừng: dự kiến năm 2010 khai thác 20 ngàn m3 lãi 20 tỷ (lãi 1 triệu/m3), năm 2016 khai thác 500 ngàn m3 lãi VND1.500 tỷ (lãi 3 triệu/m3) ... Ô hố ...

Như đã nói ở trên, gỗ rừng tỉa, đường kính dưới 10 cm chỉ bán được VND600k/m3, trừ 50% là chi phí khai thác vận chuyển còn VND300k/m3. Trừ đi giá đầu tư, công chăm sóc vv thì không biết có hòa vốn không. Thế mà các bác TTF tính lãi 1 triệu/m3, cao hơn cả giá bán. Thía người ta gọi là ăn dày ... ăn cả bít tất đấy.

[:cuoibo] [:cuoibo]

[Woodman]

[quote user="stockmaster 2"]

[quote user="Woodman"]


[quote user="stockmaster 2"]


Em đã kiểm tra, công ty mua cp Phú Hữu Gia của TTF chưa có miếng góp vốn nào của TTF cả --> đây không phải là công ty nội bộ của TTF


[/quote]


Bác kiểm tra được việc này chứng tỏ bác cũng nắm sâu thông tin của TTF đấy nhỉ


Việc coi nó là công ty nội bộ hay không không phụ thuộc việc có/đã góp vốn vào hay chưa mà quan trọng là có kiểm soát hay không. Ngay cái tên là Trường Thành Eahleo thì mọi người đủ hiểu là ai kiểm soát rồi đúng không



Nếu bác nói thế thì cũng nói để biết thêm là cái công ty đó chưa trả cho TTF đồng nào khi mua Phú Hữu Gia nhé, vẫn treo nguyên trên khoản phải thu ...đến tết Công Gô nhé.


Luật cũng không yêu cầu đổi công ty kiểm toán sau 3 năm đâu à, chỉ cần đổi người ký báo cáo kiểm toán à






[/quote]


1/ Tên gọi công ty không liên quan gì đến việc kiểm soát hay không. Bác cũng biết bao nhiêu cty trùng tên mà. Nếu là cty nội bộ hay liên kết sẽ phải có tên trong thuyết minh. Hiện nay là không có khoản đầu tư vào cty này bác nhé


2/ Người ký báo cáo kiểm toán, ngoài nhân viên lập ra thì là PTGĐ/ TGĐ cty kiểm toán. Vậy vẫn có khả năng là cty kiểm toán cũ hết người ký rồi


--> Kết luận có vẻ hiểu biết của bác thật sự là chưa có căn cứ


--> Thật sự bác đang muốn gom hàng nên bịa tùm lum tùm la, hoặc bác bị ... gì đó vì sao không bán ra đi mà ôm đó rồi than thở hả bác. Đã lên sàn thì dễ bán mà

[/quote]

Khà khà, bác sờ-tóc hết cãi chày cãi cối nhé, bác xem có đúng cái mặt bác Thành đang ở Trường Thành Eahleo không (slide 19 trang 10, KHKD 2009 ấy)

[:cuoibo] [:cuoibo]

[Woodman]

[quote user="stockmaster 2"]

Stockmaster: Lãi suất vay 10% là sai vì được hỗ trợ 4% chỉ còn 6% - 6.5% ít nhất là cho 8 tháng trong năm. Đó là chưa kể không phải lúc nào cũng duy trì mức vay đó. Vì vậy nếu tính ra phải trả thêm 46,5 tỷ lãi vay là sai. Lưu ý là: nếu TTF không vay thêm trong 2009 --> không có khoản trả lãi vay này + Khoản vay cũ được tính giảm xuống ít nhất cho 8 tháng cuối năm ở mức 6-6.5% --> Năm 2008 trả lãi 92 tỷ cho 3 cty --> Năm 2009, đảm bảo giảm ít nhất 30 tỷ tiền lãi vay.

Wood: Như đã nói ở trên, bác chẳng có cơ sở nào chứng minh TTF sẽ không phải vay thêm (bác cho vay à). Lãi suất tài trợ thì chỉ có một phần trong vay ngắn hạn thôi chứ có phải tất cả đâu? Thế mà chương trình tài trợ thì tháng 8 này đã hết rồi. Chương trình hỗ trợ cho vay dài hạn thì Chính phủ chưa triển khai, TTF vẫn phải chịu lãi suất cao từ năm 2008, các khoản nợ này thì không đảo được để hưởng lãi suât mới. Cho nên mức lãi suất 10% là mức trung bình thận trọng hợp lý, còn mức 6-6,5% của bác chỉ là "mong ước kỷ niệm xưa" hòng lòe bịp người không hiểu biết thôi.

[/quote]

Bác sờ tóc cố đứng ra bảo vệ cho công ty, nhưng cái KHKD 2009 của TTF đúng là cái tát cho các luận điểm của bác.

Chưa nói việc số liệu ước tính này đã đủ chưa, nhưng con số 100 tỷ tiền lãi vay ước tính cho năm 2009 đã bác bỏ cả 2 luận điệu không tăng thêm vốn vay hay lãi suất chỉ còn 6,5%

Khà khà[:cuoibo][:cuoibo]

[Jame Bond]

[quote user="Woodman"]

[quote user="stockmaster 2"]

Stockmaster: Lãi suất vay 10% là sai vì được hỗ trợ 4% chỉ còn 6% - 6.5% ít nhất là cho 8 tháng trong năm. Đó là chưa kể không phải lúc nào cũng duy trì mức vay đó. Vì vậy nếu tính ra phải trả thêm 46,5 tỷ lãi vay là sai. Lưu ý là: nếu TTF không vay thêm trong 2009 --> không có khoản trả lãi vay này + Khoản vay cũ được tính giảm xuống ít nhất cho 8 tháng cuối năm ở mức 6-6.5% --> Năm 2008 trả lãi 92 tỷ cho 3 cty --> Năm 2009, đảm bảo giảm ít nhất 30 tỷ tiền lãi vay.

Wood: Như đã nói ở trên, bác chẳng có cơ sở nào chứng minh TTF sẽ không phải vay thêm (bác cho vay à). Lãi suất tài trợ thì chỉ có một phần trong vay ngắn hạn thôi chứ có phải tất cả đâu? Thế mà chương trình tài trợ thì tháng 8 này đã hết rồi. Chương trình hỗ trợ cho vay dài hạn thì Chính phủ chưa triển khai, TTF vẫn phải chịu lãi suất cao từ năm 2008, các khoản nợ này thì không đảo được để hưởng lãi suât mới. Cho nên mức lãi suất 10% là mức trung bình thận trọng hợp lý, còn mức 6-6,5% của bác chỉ là "mong ước kỷ niệm xưa" hòng lòe bịp người không hiểu biết thôi.

[/quote]

Bác sờ tóc cố đứng ra bảo vệ cho công ty, nhưng cái KHKD 2009 của TTF đúng là cái tát cho các luận điểm của bác.

Chưa nói việc số liệu ước tính này đã đủ chưa, nhưng con số 100 tỷ tiền lãi vay ước tính cho năm 2009 đã bác bỏ cả 2 luận điệu không tăng thêm vốn vay hay lãi suất chỉ còn 6,5%

[b]Khà khà[img]http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-67.gif" alt="Doubled up with laughter">

[Woodman]

[quote user="Jame Bond"]

[quote user="Woodman"]

[quote user="stockmaster 2"]

Stockmaster: Lãi suất vay 10% là sai vì được hỗ trợ 4% chỉ còn 6% - 6.5% ít nhất là cho 8 tháng trong năm. Đó là chưa kể không phải lúc nào cũng duy trì mức vay đó. Vì vậy nếu tính ra phải trả thêm 46,5 tỷ lãi vay là sai. Lưu ý là: nếu TTF không vay thêm trong 2009 --> không có khoản trả lãi vay này + Khoản vay cũ được tính giảm xuống ít nhất cho 8 tháng cuối năm ở mức 6-6.5% --> Năm 2008 trả lãi 92 tỷ cho 3 cty --> Năm 2009, đảm bảo giảm ít nhất 30 tỷ tiền lãi vay.

Wood: Như đã nói ở trên, bác chẳng có cơ sở nào chứng minh TTF sẽ không phải vay thêm (bác cho vay à). Lãi suất tài trợ thì chỉ có một phần trong vay ngắn hạn thôi chứ có phải tất cả đâu? Thế mà chương trình tài trợ thì tháng 8 này đã hết rồi. Chương trình hỗ trợ cho vay dài hạn thì Chính phủ chưa triển khai, TTF vẫn phải chịu lãi suất cao từ năm 2008, các khoản nợ này thì không đảo được để hưởng lãi suât mới. Cho nên mức lãi suất 10% là mức trung bình thận trọng hợp lý, còn mức 6-6,5% của bác chỉ là "mong ước kỷ niệm xưa" hòng lòe bịp người không hiểu biết thôi.

[/quote]

Bác sờ tóc cố đứng ra bảo vệ cho công ty, nhưng cái KHKD 2009 của TTF đúng là cái tát cho các luận điểm của bác.

Chưa nói việc số liệu ước tính này đã đủ chưa, nhưng con số 100 tỷ tiền lãi vay ước tính cho năm 2009 đã bác bỏ cả 2 luận điệu không tăng thêm vốn vay hay lãi suất chỉ còn 6,5%

[b]Khà khà[img]http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-67.gif" alt="Doubled up with laughter">

[Jame Bond]

[quote user="Woodman"]

[quote user="Jame Bond"]

[quote user="Woodman"]

[quote user="stockmaster 2"]

Stockmaster: Lãi suất vay 10% là sai vì được hỗ trợ 4% chỉ còn 6% - 6.5% ít nhất là cho 8 tháng trong năm. Đó là chưa kể không phải lúc nào cũng duy trì mức vay đó. Vì vậy nếu tính ra phải trả thêm 46,5 tỷ lãi vay là sai. Lưu ý là: nếu TTF không vay thêm trong 2009 --> không có khoản trả lãi vay này + Khoản vay cũ được tính giảm xuống ít nhất cho 8 tháng cuối năm ở mức 6-6.5% --> Năm 2008 trả lãi 92 tỷ cho 3 cty --> Năm 2009, đảm bảo giảm ít nhất 30 tỷ tiền lãi vay.

Wood: Như đã nói ở trên, bác chẳng có cơ sở nào chứng minh TTF sẽ không phải vay thêm (bác cho vay à). Lãi suất tài trợ thì chỉ có một phần trong vay ngắn hạn thôi chứ có phải tất cả đâu? Thế mà chương trình tài trợ thì tháng 8 này đã hết rồi. Chương trình hỗ trợ cho vay dài hạn thì Chính phủ chưa triển khai, TTF vẫn phải chịu lãi suất cao từ năm 2008, các khoản nợ này thì không đảo được để hưởng lãi suât mới. Cho nên mức lãi suất 10% là mức trung bình thận trọng hợp lý, còn mức 6-6,5% của bác chỉ là "mong ước kỷ niệm xưa" hòng lòe bịp người không hiểu biết thôi.

[/quote]

Bác sờ tóc cố đứng ra bảo vệ cho công ty, nhưng cái KHKD 2009 của TTF đúng là cái tát cho các luận điểm của bác.

Chưa nói việc số liệu ước tính này đã đủ chưa, nhưng con số 100 tỷ tiền lãi vay ước tính cho năm 2009 đã bác bỏ cả 2 luận điệu không tăng thêm vốn vay hay lãi suất chỉ còn 6,5%

[b]Khà khà[img]http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-67.gif" alt="Doubled up with laughter">

[Gold_Miner]

Nghe tranh cãi của các bác chán phèo. woodman chắc đang được chú nào thuê viết đây.


Gỗ làm củi chắc chắn cũng đắt hơn 700k/m3 chứ đừng nói đến rừng mà TTF mua cây đã lớn.


Chí phí tài chính được dự tính cho trường hợp xấu nhất. Ban GD không dại gì tự trói mình bằng cáchđưa ra một kế hoạch quá cao dù nó có khả thi đến mấy. Thưởng dựa trên kết quả kinh doanh thì phải dẫn đến điều đó. DHCD chính là lúc chủ và ban GD thương lượng với nhau kế hoạch bao nhiêu là hợp lý. Nếu KH cao quá thì BGD và HDQT mệt ( thưởng lại ít đi nữa), còn nếu kế hoạch thấp quá thì cổ đông thiệt.


Muốn hay không muốn thì TTF vẫn cứ trần 10 phiên nữa đã.

[Woodman]

[quote user="Gold_Miner"]

Nghe tranh cãi của các bác chán phèo. woodman chắc đang được chú nào thuê viết đây.


Gỗ làm củi chắc chắn cũng đắt hơn 700k/m3 chứ đừng nói đến rừng mà TTF mua cây đã lớn.


Chí phí tài chính được dự tính cho trường hợp xấu nhất. Ban GD không dại gì tự trói mình bằng cáchđưa ra một kế hoạch quá cao dù nó có khả thi đến mấy. Thưởng dựa trên kết quả kinh doanh thì phải dẫn đến điều đó. DHCD chính là lúc chủ và ban GD thương lượng với nhau kế hoạch bao nhiêu là hợp lý. Nếu KH cao quá thì BGD và HDQT mệt ( thưởng lại ít đi nữa), còn nếu kế hoạch thấp quá thì cổ đông thiệt.


Muốn hay không muốn thì TTF vẫn cứ trần 10 phiên nữa đã.

[/quote]

Lại được thêm chú này nữa, thử gọi điện đến bất kỳ nhà máy nào thu mua gỗ xem giá họ mua là bao nhiêu rồi hẵng mở mồm nhé