Mở ROOM: Giải pháp cuối cùng cho thị trường hiện nay?

[chungkhoan9]

[quote user="Dragoon"][quote user="TUAN CUONG"][quote user="bonghongthuytinh"]Bạn nói nhà nước không bao giờ thiếu tiền cả là hơi bị chủ quan đấy.[:S]
[/quote]Còn một điều nữa nhưng tôi không biết có nên nói ra hay không vì đó là theo suy nghĩ chủ quan của riêng tôi. Theo tôi nghĩ TTCK bị tèo như vậy là có mục đích cả đấy. Các bác cứ ở đây mà phân tíchnhững thiếu sót, những lổ hổngcủa những chỉ thị, chính sách vừa được ban hành trong thời gian qua, các bác cứ nghĩ những người ban hành những chính sách đó họ không biết gì sao, xin thưa với mấy bác là họ giỏi hơnnhiều ngườiở đây rất nhiều nên họthừa hiểu cái gì họ đang làm. Theo tôi thấy nếu muốn mở room cho nước ngoài thì NN cần phải có sự chuẩn bị rất nhiều, NN phảinắm giữ được một sl cp đủ để bảm đảm chomình có thể nắm quyền điều khiển DN. Và bây giờ chínhlà thời gian thích hợp để làm điều đó.[/quote]

Vậy em hỏi bác
Nhà nước theo một số cụ bảo khi mở room sẽ nắm giữ 51%
Tức là dân chúng( bao gồm nhà đầu tư trong nước và nhà đầu tư nước ngoài) sẽ nằm giữ 49% còn lại.Mà bác biết bọn khoai tây rồi, tìm đủ mọi cách để có lợi cho mình và bà con hiện nay vẫn còn hay làm theo khoai tây , trong trường hợp này khoai tây sẽ cố gắng múc 49% còn lại bằng mọi cách như bán giá sàn số lượng lớn để bà con lo lắng bán hết ra cho chúng nó múc hết. Vậy tức là NDTTN sẽ không thể mua thêm được nữa (hết rồi còn đâu mà mua []) ở đây sẽ có hai cách:
-Cách 1 :Phát hành thêm cổ phiếu
-Cách 2: bắt nhà nước hoặc NDTNN nhả ra một ít
Cách một không thể làm liên tục được, nếu là nhiều sẽ pha loãng cổ phiếu, hơn nữa ai hơi đâu mà làm vậy. Vì thế chỉ còn biết làm cách hai mà thôi. Mà bắt khoai tây nhả ra thì bất khả thi rồi (đố nhà nước dám làm thế đấy []) nên bây giờ chỉ còn cách bắt nhà nước nhả ra mà thôi. Mà bọn Khoai tây sẽ lập lại kịch bản cũ. Cuối cùng nhà nước không thể nắm giữ được một sl cp đủ để bảm đảm chomình có thể nắm quyền điều khiển DN được
Theo em, chính phủ sẽ cho thị trường lình xình thế này 5-7 năm nữa xho NDTTN có kinh nghiệm đối phó với khoai tây cái đã rồi mới mở room.
[/quote]

Cũng không nên đánh giá quá cao mấy... ổng ở trển..., vì KTTT nói chung và TTCK nói riêng mình (VN) là người tới sau , phải trả học phí thôi ...đó cũng là chuyện bình thường. Quan trọng là phải học hỏi , cầu tiến . Nghe phát biểu của các quan chức và các phân tích của các GS đại học trong và ngoài nước thấy các vị quan chức có vẻ như là hơi bị ....đuối ...về kiến thức, kinh nghiệm, và cách giải quyết vấn đề . Nhiều vấn đề rất nhiều người trên diễn đàn, trên báo chí đã thấy và cảnh báo rất sớm , nhưng phải mãi sau khi tình hình đã xấu lắm rồi các vị quan chức mới ....hiểu ra ?? vậy họ có đủ tầm để ta ca ngợi hay không ??

[MHBS]

Nếu mở room:
+ Tôi và các bạn những người đang trực tiếp đầu tư CK sẽ phất lên nhanh chóng.
+ Đất nước này sẽ trở thành thuộc địa của ngoại bang.
Mỗi người một cách nghĩ, một kiểu tính toán cho riêng mình. Riêng cá nhân tôi: ĐẢ ĐẢO MỞ ROOM - MỞ ROOM LÀ BÁN RẺ TỔ QUỐC.

[carrick_thich_ck]

[quote user="MHBS"]Nếu mở room:
+ Tôi và các bạn những người đang trực tiếp đầu tư CK sẽ phất lên nhanh chóng.
+ Đất nước này sẽ trở thành thuộc địa của ngoại bang.
Mỗi người một cách nghĩ, một kiểu tính toán cho riêng mình. Riêng cá nhân tôi: ĐẢ ĐẢO MỞ ROOM - MỞ ROOM LÀ BÁN RẺ TỔ QUỐC.
[/quote]
bạn đã đọc bài của tôi chưa ? bài nói về nước Anh ấy ? chẳng lẽ bạn nói người Anh người ta bán rẻ tổ quốc hết à ? bạn có nghĩ là họ bán rẻ tổ quốc của họ sao ?

Tôi ko nói mở room là bán rẻ tổ quốc mà tôi nghĩ mở room là hành động giúp hưng thịnh đất nước

Nếu nhà nước muốn, thì cứ giữ 51% trong các DNNN làm ăn hiệu quả, thậm chí ko CPH cũng chẳng sao, vì bản thân nó tốt rồi thì cần j phải bán tài sản quốc gia cho nước ngoài, cần j phải chia sẻ lợi ích, lợi nhuận cho nước ngoài. Chúng ta CPH, bán cp cho nước ngoài,họ mua cp của ta là để ta chia sẻ lợi nhuận cho họ chứ chẳng phải là kiếm thêm lợi nhuận cho ta. Có chăng, điều tốt đẹp sẽ là 2 bên cùng thắng.

Tôi cũng nói thẳng quan điểm là tôi phản đối hành động của TCT Sông Đà khi bán 15% ở SJS đi đấy, tôi thấy 1 DN tốt như SJS thì tại sao nhà nước lại phải bán bớt phần vốn của mình đi ??? Chúng ta thực sự thiếu tiền như vậy sao ???

Bản thân các DNNN đó là tài sản của nhà nước, cũng đồng nghĩa với tài sản của nhân dân, vậy thì lợi nhuận đó cũng vào túi nhân dân cả nên tôi nghĩ cũng chẳng cần phải CPH để bán cp cho người lao động làm j vì lợi nhuận đó đằng nào chả đến được tay nhân dân !? Bạn có đồng ý thế ko ?

Kết lại, ý kiến của tôi là, nếu nhà nước muốn giữ lại tài sản quốc gia thì cứ nắm giữ 51% ở các DN đã CPH, thậm chí quốc hữu hoá chúng lại cũng đc. Các DNNN lớn như VCB, Agribank, ICB, Lilama.... chưa CPH thì cũng ko cần CPH làm j nếu như chúng vẫn đang hoạt động tốt. Còn nếu chúng ta cần tiền và muốn lừa tây mua cp của ta thì cứ bán cho Tây và giữ 51% hoặc 65%. Bạn đồng ý quan điểm này chứ.

Còn các DN tư nhân, nếu chúng ta yêu nước, nếu những người chủ DN thực sự ko muốn bán tài sản của chính họ cho Tây thì họ cứ nắm 51% đi. Tôi chỉ muốn chia sẻ quan điểm là sớm muộn j thì c.ta cũng phải mở room, 5 năm hay 10 năm nữa cũng như nhau thôi. Nếu những người chủ DN ko muốn nắm giữ DN của họ - những tài sản vô cùng đáng giá của đất nước VN này thì sớm muộn nó cũng về tay Tây.

Vậy thì tại sao ta ko mở room cho các DN tư nhân ngay từ bây h, để cho người nước ngoài đêm công nghệ, trình độ quản lý vào phát triển các DN của ta. Nếu chủ DN Việt Nam ko muốn bán thì đừng bán cho nước ngoài. Còn nếu những người chủ DN Việt Nam (các cổ đông của các c.ty tư nhân) muốn bán tài sản của họ đi thì đó là quyền của họ. Những DN đó, trc tiên, là tài sản của cá nhân những con người này chứ nó ko phải là DNNN, nó ko thuộc sở hữu tập thể và cũng ko phải là sở hữu toàn dân. Lợi ích và cụ thể hơn là lợi nhuận của các c.ty tư nhân này ko đc đem chia cho toàn bộ nhân dân mà chỉ được chia cho một số cá nhân cụ thể.

Tôi nói chúng ta nên mở room cho tất cả các DN, riêng các DNNN thì nếu nhà nước nắm 51% thì dù muốn, Tây cũng chỉ mua tối đa đc 49%. Bạn hãy đặt câu hỏi khác là tại sao bạn lại sợ nước ngoài mua hết tài sản của chúng ta nếu như nhà nước quyết tâm giữ 51%. Tây chỉ mua được khi nó mua đc > 51% <=> khi nhà nước bán đi cp của mình (mà thực chất, nhà nước ko bao h phải bỏ tiền ra để giữ 51% cả, nên vì thế tôi mới nói là nhà nước chẳng bao h thiếu tiền, nếu thiếu ..... thì bán trái phiếu chứ cần j bán cp)

[TUAN CUONG]

[quote user="MHBS"]
Nếu mở room:
+ Tôi và các bạn những người đang trực tiếp đầu tư CK sẽ phất lên nhanh chóng.
+ Đất nước này sẽ trở thành thuộc địa của ngoại bang.
Mỗi người một cách nghĩ, một kiểu tính toán cho riêng mình. Riêng cá nhân tôi: ĐẢ ĐẢO MỞ ROOM - MỞ ROOM LÀ BÁN RẺ TỔ QUỐC.



[/quote] Thật sự tôi không hiểu sao bác lại dùng cụm từ đao to búa lớn như vậy nữa.Nếu còn có những cái đầu suynghĩ bảo thủ như bác thì Việt Nam mình đến bao giờ mới hội nhập được. Muốn hội nhập mà cứ đóng cửa im ỉm thì hội nhập cái quái gì được chứ cứ như kiểu: muốn ra đường nhưng sợ đụng xe, sợ *** cắn, sợ máy bay rơi trúng đầu. Nếu cứ sợ kiểu đó thì ở trong nhà luôn chứ ra đường làm gì nữa. Thay vì sợ cái này sợ cái kia thì tại sao ta không suy nghĩtìm ra cách đểđương đầu vớinhững rủi ro đó chứ đâu thể tìm cách trì hoãn kéo dài mãi rồi đến một lúc chúng ta vẫn phải vấp phải nó thôi. Điều tôi muốn nhấn mạnh ở đây là các vị lãnh đạo của các DNmũi nhọn của nhà nước đã chuẩn bị được những gì để đương đầu vớinó hay chỉ biết mạnh ai nấy làm, mạnh ai nấy hốt thôi thử hỏi bácvậy kéo dài mở room đểlàm cái gì? Chúng ta đang mở cửa để kêu gọi nước ngoài đầu tư vào VN nhằmđể mượn vốn, nền khkt của các nước phát triển để xây dựng đất nước nhưng một mặt thì kêu gọi một mặt thì cột tay cột chân họ thì liệu chúng ta có mâu thuẫn quá ko. Dẫu vẫn biết chúng ta vẫn có những DNNN mũi nhọn mà chúng ta cần phải giữnhưng như bác Carrick nói chúng ta chỉ cần mở room cho những DN ko phải của nhà nước trong thời điểm này chứ lo phải mở hết ra.

[MHBS]

[quote user="TUAN CUONG"][quote user="MHBS"]
Nếu mở room:
+ Tôi và các bạn những người đang trực tiếp đầu tư CK sẽ phất lên nhanh chóng.
+ Đất nước này sẽ trở thành thuộc địa của ngoại bang.
Mỗi người một cách nghĩ, một kiểu tính toán cho riêng mình. Riêng cá nhân tôi: ĐẢ ĐẢO MỞ ROOM - MỞ ROOM LÀ BÁN RẺ TỔ QUỐC.



[/quote] Thật sự tôi không hiểu sao bác lại dùng cụm từ đao to búa lớn như vậy nữa.Nếu còn có những cái đầu suynghĩ bảo thủ như bác thì Việt Nam mình đến bao giờ mới hội nhập được. Muốn hội nhập mà cứ đóng cửa im ỉm thì hội nhập cái quái gì được chứ cứ như kiểu: muốn ra đường nhưng sợ đụng xe, sợ *** cắn, sợ máy bay rơi trúng đầu. Nếu cứ sợ kiểu đó thì ở trong nhà luôn chứ ra đường làm gì nữa. Thay vì sợ cái này sợ cái kia thì tại sao ta không suy nghĩtìm ra cách đểđương đầu vớinhững rủi ro đó chứ đâu thể tìm cách trì hoãn kéo dài mãi rồi đến một lúc chúng ta vẫn phải vấp phải nó thôi. Điều tôi muốn nhấn mạnh ở đây là các vị lãnh đạo của các DNmũi nhọn của nhà nước đã chuẩn bị được những gì để đương đầu vớinó hay chỉ biết mạnh ai nấy làm, mạnh ai nấy hốt thôi thử hỏi bácvậy kéo dài mở room đểlàm cái gì? Chúng ta đang mở cửa để kêu gọi nước ngoài đầu tư vào VN nhằmđể mượn vốn, nền khkt của các nước phát triển để xây dựng đất nước nhưng một mặt thì kêu gọi một mặt thì cột tay cột chân họ thì liệu chúng ta có mâu thuẫn quá ko. Dẫu vẫn biết chúng ta vẫn có những DNNN mũi nhọn mà chúng ta cần phải giữnhưng như bác Carrick nói chúng ta chỉ cần mở room cho những DN ko phải của nhà nước trong thời điểm này chứ lo phải mở hết ra.[/quote]
Ý tôi là thời điểm này chưa thích hợp để mở room chứ không phải bế quan toả cảng.
1. Nước ta chưa đủ trình độ quản lý KT ở tầm vĩ mô (ví dụ một đoạn phố đào lên lấp lại bao nhiêu lần vẫn chưa xong: ông làm cống, ông làm điện cáp quang V.V...Hoặc CT 03 chẳng hạn một cái chỉ thị con con mà không nhất quán) .
2. Bao nhiêu thế lực phản động muốn dùng KT để Để thâu tóm nước ta.
3. Các mước TB nó có nền KT thị trường hàng trăm năm chúng có kinh nghiệm đầy mình còn mình thì sao? mới học ba chữ ABC bây giờ làm sao đấu nổi.
Tôi ủng hộ việc gọi vốn đầu tư, có thể bán hẳn những doanh nghiệp cho đối tác nước ngoài với doanh nghiệp đó không ảnh hưởng quân sự an ninh quốc phòng là được.
các bạn thông cảm thế hệ chúng tôi đã mất quá nhiều để lấy lại nền độc lập cho tổ quốc.

[stephzz]

[quote user="TUAN CUONG"][quote user="MHBS"]
Nếu mở room:
+ Tôi và các bạn những người đang trực tiếp đầu tư CK sẽ phất lên nhanh chóng.
+ Đất nước này sẽ trở thành thuộc địa của ngoại bang.
Mỗi người một cách nghĩ, một kiểu tính toán cho riêng mình. Riêng cá nhân tôi: ĐẢ ĐẢO MỞ ROOM - MỞ ROOM LÀ BÁN RẺ TỔ QUỐC.



[/quote] Thật sự tôi không hiểu sao bác lại dùng cụm từ đao to búa lớn như vậy nữa.Nếu còn có những cái đầu suynghĩ bảo thủ như bác thì Việt Nam mình đến bao giờ mới hội nhập được. Muốn hội nhập mà cứ đóng cửa im ỉm thì hội nhập cái quái gì được chứ cứ như kiểu: muốn ra đường nhưng sợ đụng xe, sợ *** cắn, sợ máy bay rơi trúng đầu. Nếu cứ sợ kiểu đó thì ở trong nhà luôn chứ ra đường làm gì nữa. Thay vì sợ cái này sợ cái kia thì tại sao ta không suy nghĩtìm ra cách đểđương đầu vớinhững rủi ro đó chứ đâu thể tìm cách trì hoãn kéo dài mãi rồi đến một lúc chúng ta vẫn phải vấp phải nó thôi. Điều tôi muốn nhấn mạnh ở đây là các vị lãnh đạo của các DNmũi nhọn của nhà nước đã chuẩn bị được những gì để đương đầu vớinó hay chỉ biết mạnh ai nấy làm, mạnh ai nấy hốt thôi thử hỏi bácvậy kéo dài mở room đểlàm cái gì? Chúng ta đang mở cửa để kêu gọi nước ngoài đầu tư vào VN nhằmđể mượn vốn, nền khkt của các nước phát triển để xây dựng đất nước nhưng một mặt thì kêu gọi một mặt thì cột tay cột chân họ thì liệu chúng ta có mâu thuẫn quá ko. Dẫu vẫn biết chúng ta vẫn có những DNNN mũi nhọn mà chúng ta cần phải giữnhưng như bác Carrick nói chúng ta chỉ cần mở room cho những DN ko phải của nhà nước trong thời điểm này chứ lo phải mở hết ra.[/quote]
Bác có vẻ thành kiến với các lãnh đạo DNNN quá nhỉ? K nên vơ đũa cả nắm như thế,

Thực trạng các vị lãnh đạo DNNN vơ vét tài sản công làm của riêng, tham
ô tham nhũng là hoàn toàn có thật. Cổ phần hóa, minh bạch hóa cũng là 1
phương cách để chữa căn bệnh này.

Cột tay cột chân NDT NNg là sao hả bác? Chứ k phải NNg đang tận dụng cơ
hội thị trường điều chỉnh để gây sức ép mở room, nhằm đạt được điều mà
bấy lâu nay họ đang đòi hỏi à?

Chưa cần mở room, hiện nay còn vô khối hàng hóa chưa đầy room trên thị trường đấy, họ vẫn có thể mua được mà.

Vấn đề của NNg ở đây k phải là họ đang thiếu room, mà là họ muốn kiểm soát luôn các DN trong nước.

Duy trì tỉ lệ 49% hiện nay; chúng ta có 2 cái lợi, một là tận dụng được
nguồn vốn, công nghệ, tư vấn của NNg, NNg vẫn có chân trong HDQT, có
đầy đủ quyền lợi tham gia quyết định đến các vấn đề của DN; cái lợi thứ
2 là chúng ta vẫn là người quyết định cuối cùng, vẫn còn có quyền làm
chủ.

Nói chung thì bài viết phản biện của các bác vẫn chưa dựa vào lý luận vững chắc nên chưa có tính thuyết phục cao.

K biết ý kiến của các bác guru trong này suy nghĩ thế nào nhỉ? Có thể chia xẻ cho anh em cùng học hỏi?

[TUAN CUONG]

[quote user="MHBS"][quote user="TUAN CUONG"][quote user="MHBS"]
Nếu mở room:
+ Tôi và các bạn những người đang trực tiếp đầu tư CK sẽ phất lên nhanh chóng.
+ Đất nước này sẽ trở thành thuộc địa của ngoại bang.
Mỗi người một cách nghĩ, một kiểu tính toán cho riêng mình. Riêng cá nhân tôi: ĐẢ ĐẢO MỞ ROOM - MỞ ROOM LÀ BÁN RẺ TỔ QUỐC.



[/quote] Thật sự tôi không hiểu sao bác lại dùng cụm từ đao to búa lớn như vậy nữa.Nếu còn có những cái đầu suynghĩ bảo thủ như bác thì Việt Nam mình đến bao giờ mới hội nhập được. Muốn hội nhập mà cứ đóng cửa im ỉm thì hội nhập cái quái gì được chứ cứ như kiểu: muốn ra đường nhưng sợ đụng xe, sợ *** cắn, sợ máy bay rơi trúng đầu. Nếu cứ sợ kiểu đó thì ở trong nhà luôn chứ ra đường làm gì nữa. Thay vì sợ cái này sợ cái kia thì tại sao ta không suy nghĩtìm ra cách đểđương đầu vớinhững rủi ro đó chứ đâu thể tìm cách trì hoãn kéo dài mãi rồi đến một lúc chúng ta vẫn phải vấp phải nó thôi. Điều tôi muốn nhấn mạnh ở đây là các vị lãnh đạo của các DNmũi nhọn của nhà nước đã chuẩn bị được những gì để đương đầu vớinó hay chỉ biết mạnh ai nấy làm, mạnh ai nấy hốt thôi thử hỏi bácvậy kéo dài mở room đểlàm cái gì? Chúng ta đang mở cửa để kêu gọi nước ngoài đầu tư vào VN nhằmđể mượn vốn, nền khkt của các nước phát triển để xây dựng đất nước nhưng một mặt thì kêu gọi một mặt thì cột tay cột chân họ thì liệu chúng ta có mâu thuẫn quá ko. Dẫu vẫn biết chúng ta vẫn có những DNNN mũi nhọn mà chúng ta cần phải giữnhưng như bác Carrick nói chúng ta chỉ cần mở room cho những DN ko phải của nhà nước trong thời điểm này chứ lo phải mở hết ra.[/quote]
Ý tôi là thời điểm này chưa thích hợp để mở room chứ không phải bế quan toả cảng.
1. Nước ta chưa đủ trình độ quản lý KT ở tầm vĩ mô (ví dụ một đoạn phố đào lên lấp lại bao nhiêu lần vẫn chưa xong: ông làm cống, ông làm điện cáp quang V.V...Hoặc CT 03 chẳng hạn một cái chỉ thị con con mà không nhất quán) .
2. Bao nhiêu thế lực phản động muốn dùng KT để Để thâu tóm nước ta.
3. Các mước TB nó có nền KT thị trường hàng trăm năm chúng có kinh nghiệm đầy mình còn mình thì sao? mới học ba chữ ABC bây giờ làm sao đấu nổi.
Tôi ủng hộ việc gọi vốn đầu tư, có thể bán hẳn những doanh nghiệp cho đối tác nước ngoài với doanh nghiệp đó không ảnh hưởng quân sự an ninh quốc phòng là được.
các bạn thông cảm thế hệ chúng tôi đã mất quá nhiều để lấy lại nền độc lập cho tổ quốc.
[/quote] Vâng nếu bác nói vậy thì em hoàn toàn đống ý với bác. Nếu DNNN nào mà có ý nghĩa sống còn tới nền kt của quốc gia thì chúng ta nên hạn chế khả năng nắm giữ của bọn NNlại còn DN nào ngoài nhà nước thì nên mở ra cho bọn NN nó đầu tư vào. Dù sao cũng rất cám ơn lời chia sẻ của bác rất nhiều, theo em nghĩanh em ở trong room này đa số đều còn rất trẻ và đều có một lòng nhiệt huyết yêu nước nhưng nếu chỉ có mỗi anh em trong room yêu nước thôi thì vẫn chưa đủ bác ah. Chỉ mong sao các bác lãnh đạo những DN trọng điểm trong nướcsẽ có những quyết định, những hướng đi đúng đắn trong thời gian tới để giúp cho các DNNN ngày càng phát triển, đất nước mình sẽ đuổi kịp được nền KT so với các nước trong khu vực DNA làm rạng danh đất nước.

[TUAN CUONG]

[quote user="stephzz"][quote user="TUAN CUONG"][quote user="MHBS"]
Nếu mở room:
+ Tôi và các bạn những người đang trực tiếp đầu tư CK sẽ phất lên nhanh chóng.
+ Đất nước này sẽ trở thành thuộc địa của ngoại bang.
Mỗi người một cách nghĩ, một kiểu tính toán cho riêng mình. Riêng cá nhân tôi: ĐẢ ĐẢO MỞ ROOM - MỞ ROOM LÀ BÁN RẺ TỔ QUỐC.



[/quote] Thật sự tôi không hiểu sao bác lại dùng cụm từ đao to búa lớn như vậy nữa.Nếu còn có những cái đầu suynghĩ bảo thủ như bác thì Việt Nam mình đến bao giờ mới hội nhập được. Muốn hội nhập mà cứ đóng cửa im ỉm thì hội nhập cái quái gì được chứ cứ như kiểu: muốn ra đường nhưng sợ đụng xe, sợ *** cắn, sợ máy bay rơi trúng đầu. Nếu cứ sợ kiểu đó thì ở trong nhà luôn chứ ra đường làm gì nữa. Thay vì sợ cái này sợ cái kia thì tại sao ta không suy nghĩtìm ra cách đểđương đầu vớinhững rủi ro đó chứ đâu thể tìm cách trì hoãn kéo dài mãi rồi đến một lúc chúng ta vẫn phải vấp phải nó thôi. Điều tôi muốn nhấn mạnh ở đây là các vị lãnh đạo của các DNmũi nhọn của nhà nước đã chuẩn bị được những gì để đương đầu vớinó hay chỉ biết mạnh ai nấy làm, mạnh ai nấy hốt thôi thử hỏi bácvậy kéo dài mở room đểlàm cái gì? Chúng ta đang mở cửa để kêu gọi nước ngoài đầu tư vào VN nhằmđể mượn vốn, nền khkt của các nước phát triển để xây dựng đất nước nhưng một mặt thì kêu gọi một mặt thì cột tay cột chân họ thì liệu chúng ta có mâu thuẫn quá ko. Dẫu vẫn biết chúng ta vẫn có những DNNN mũi nhọn mà chúng ta cần phải giữnhưng như bác Carrick nói chúng ta chỉ cần mở room cho những DN ko phải của nhà nước trong thời điểm này chứ lo phải mở hết ra.


[/quote]
Bác có vẻ thành kiến với các lãnh đạo DNNN quá nhỉ? K nên vơ đũa cả nắm như thế,
Thực trạng các vị lãnh đạo DNNN vơ vét tài sản công làm của riêng, tham ô tham nhũng là hoàn toàn có thật. Cổ phần hóa, minh bạch hóa cũng là 1 phương cách để chữa căn bệnh này.
Cột tay cột chân NDT NNg là sao hả bác? Chứ k phải NNg đang tận dụng cơ hội thị trường điều chỉnh để gây sức ép mở room, nhằm đạt được điều mà bấy lâu nay họ đang đòi hỏi à?
Chưa cần mở room, hiện nay còn vô khối hàng hóa chưa đầy room trên thị trường đấy, họ vẫn có thể mua được mà.
Vấn đề của NNg ở đây k phải là họ đang thiếu room, mà là họ muốn kiểm soát luôn các DN trong nước.
Duy trì tỉ lệ 49% hiện nay; chúng ta có 2 cái lợi, một là tận dụng được nguồn vốn, công nghệ, tư vấn của NNg, NNg vẫn có chân trong HDQT, có đầy đủ quyền lợi tham gia quyết định đến các vấn đề của DN; cái lợi thứ 2 là chúng ta vẫn là người quyết định cuối cùng, vẫn còn có quyền làm chủ.
Nói chung thì bài viết phản biện của các bác vẫn chưa dựa vào lý luận vững chắc nên chưa có tính thuyết phục cao.
K biết ý kiến của các bác guru trong này suy nghĩ thế nào nhỉ? Có thể chia xẻ cho anh em cùng học hỏi?
[/quote] Xin thưa với bác là tôi không có thành kiến với ai cả, tôi chỉ thấy sao thì nói vậy thôi, nếu tốt thì tôi nói là tốt cònko tốtthì tôi nói ko tốt thế thôi. Bác có thấy các vị ấy đã làm gì nhằmgiúp các DNNN khỏi rơi vào tay bọnNN chưa hay là khi TT lên thì mấy bác ấy găm cp lại còn khi TT xuống thì lại bán thốc bán tháo cp mình đang nắm giữra. Vậy mấy vị ấy có nghĩ làm vậy thì bọn NN sẽ có cơ hội thâu tóm các DNNN nhanh hơn ko hay họ chỉ nghĩ đến lợi ích bản thân họ thôi?


Như tôi đã nói ở trên không phải chúng ta mở room toànbộmà tanên thực hiện tiến trìnhmở room từtừcho những DN nào ngoài nhà nước trước và sau đó chúng ta sẽ mở room tiếp cho những DNNN mũi nhọn của VN sau theonhư đúng cam kết khi gia nhậpWTO. Còn về việc bác nói còn vô khối hàng hóa trên TT tạisao bọn NN lại ko mua ?tôi xin thưa với bác rằng bọn NN nó đã đi qua nước mình đầu tư thì chắc chắn nó đã phải tìm hiểu và nghiên cứukỹcong ty nàonó nên đầu tư chứ đâu phải cái nào nó cũng đầu tư đâu. Chẳng lẽ tôi thànhlập mộtDNrồicp hóa là bọn NN phải đầu tư vào cty tôi mà ko cần biết tôi làm ănlời lỗ thếnàohay sao.Cái tôi muốn nói ở đây làcó rất nhiều DN ko phải của nhà nướcđang làm ăn rất tốt và bọn NN đang rất muốn đầu tư vào thêm nhưng đã hết room vậy thử hỏi bác như vậy có cột tay cột chân nó ko. Tôi đồng ý nếu DNNN nào có tầm quan trọng đến nền kt của đất nước thì chúng ta nên giữ và phải cố gắng để giữ được nhưng còn DN nào nên mở thì phải mở chứ ko thể đánh đồng như nhau được.

[concatvth2001]

[quote user="TUAN CUONG"][quote user="stephzz"][quote user="TUAN CUONG"][quote user="MHBS"]
Nếu mở room:
+ Tôi và các bạn những người đang trực tiếp đầu tư CK sẽ phất lên nhanh chóng.
+ Đất nước này sẽ trở thành thuộc địa của ngoại bang.
Mỗi người một cách nghĩ, một kiểu tính toán cho riêng mình. Riêng cá nhân tôi: ĐẢ ĐẢO MỞ ROOM - MỞ ROOM LÀ BÁN RẺ TỔ QUỐC.



[/quote] Thật sự tôi không hiểu sao bác lại dùng cụm từ đao to búa lớn như vậy nữa.Nếu còn có những cái đầu suynghĩ bảo thủ như bác thì Việt Nam mình đến bao giờ mới hội nhập được. Muốn hội nhập mà cứ đóng cửa im ỉm thì hội nhập cái quái gì được chứ cứ như kiểu: muốn ra đường nhưng sợ đụng xe, sợ *** cắn, sợ máy bay rơi trúng đầu. Nếu cứ sợ kiểu đó thì ở trong nhà luôn chứ ra đường làm gì nữa. Thay vì sợ cái này sợ cái kia thì tại sao ta không suy nghĩtìm ra cách đểđương đầu vớinhững rủi ro đó chứ đâu thể tìm cách trì hoãn kéo dài mãi rồi đến một lúc chúng ta vẫn phải vấp phải nó thôi. Điều tôi muốn nhấn mạnh ở đây là các vị lãnh đạo của các DNmũi nhọn của nhà nước đã chuẩn bị được những gì để đương đầu vớinó hay chỉ biết mạnh ai nấy làm, mạnh ai nấy hốt thôi thử hỏi bácvậy kéo dài mở room đểlàm cái gì? Chúng ta đang mở cửa để kêu gọi nước ngoài đầu tư vào VN nhằmđể mượn vốn, nền khkt của các nước phát triển để xây dựng đất nước nhưng một mặt thì kêu gọi một mặt thì cột tay cột chân họ thì liệu chúng ta có mâu thuẫn quá ko. Dẫu vẫn biết chúng ta vẫn có những DNNN mũi nhọn mà chúng ta cần phải giữnhưng như bác Carrick nói chúng ta chỉ cần mở room cho những DN ko phải của nhà nước trong thời điểm này chứ lo phải mở hết ra.


[/quote]
Bác có vẻ thành kiến với các lãnh đạo DNNN quá nhỉ? K nên vơ đũa cả nắm như thế,
Thực trạng các vị lãnh đạo DNNN vơ vét tài sản công làm của riêng, tham ô tham nhũng là hoàn toàn có thật. Cổ phần hóa, minh bạch hóa cũng là 1 phương cách để chữa căn bệnh này.
Cột tay cột chân NDT NNg là sao hả bác? Chứ k phải NNg đang tận dụng cơ hội thị trường điều chỉnh để gây sức ép mở room, nhằm đạt được điều mà bấy lâu nay họ đang đòi hỏi à?
Chưa cần mở room, hiện nay còn vô khối hàng hóa chưa đầy room trên thị trường đấy, họ vẫn có thể mua được mà.
Vấn đề của NNg ở đây k phải là họ đang thiếu room, mà là họ muốn kiểm soát luôn các DN trong nước.
Duy trì tỉ lệ 49% hiện nay; chúng ta có 2 cái lợi, một là tận dụng được nguồn vốn, công nghệ, tư vấn của NNg, NNg vẫn có chân trong HDQT, có đầy đủ quyền lợi tham gia quyết định đến các vấn đề của DN; cái lợi thứ 2 là chúng ta vẫn là người quyết định cuối cùng, vẫn còn có quyền làm chủ.
Nói chung thì bài viết phản biện của các bác vẫn chưa dựa vào lý luận vững chắc nên chưa có tính thuyết phục cao.
K biết ý kiến của các bác guru trong này suy nghĩ thế nào nhỉ? Có thể chia xẻ cho anh em cùng học hỏi?
[/quote] Xin thưa với bác là tôi không có thành kiến với ai cả, tôi chỉ thấy sao thì nói vậy thôi, nếu tốt thì tôi nói là tốt cònko tốtthì tôi nói ko tốt thế thôi. Bác có thấy các vị ấy đã làm gì nhằmgiúp các DNNN khỏi rơi vào tay bọnNN chưa hay là khi TT lên thì mấy bác ấy găm cp lại còn khi TT xuống thì lại bán thốc bán tháo cp mình đang nắm giữra. Vậy mấy vị ấy có nghĩ làm vậy thì bọn NN sẽ có cơ hội thâu tóm các DNNN nhanh hơn ko hay họ chỉ nghĩ đến lợi ích bản thân họ thôi?


Như tôi đã nói ở trên không phải chúng ta mở room toànbộmà tanên thực hiện tiến trìnhmở room từtừcho những DN nào ngoài nhà nước trước và sau đó chúng ta sẽ mở room tiếp cho những DNNN mũi nhọn của VN sau theonhư đúng cam kết khi gia nhậpWTO. Còn về việc bác nói còn vô khối hàng hóa trên TT tạisao bọn NN lại ko mua ?tôi xin thưa với bác rằng bọn NN nó đã đi qua nước mình đầu tư thì chắc chắn nó đã phải tìm hiểu và nghiên cứukỹcong ty nàonó nên đầu tư chứ đâu phải cái nào nó cũng đầu tư đâu. Chẳng lẽ tôi thànhlập mộtDNrồicp hóa là bọn NN phải đầu tư vào cty tôi mà ko cần biết tôi làm ănlời lỗ thếnàohay sao.Cái tôi muốn nói ở đây làcó rất nhiều DN ko phải của nhà nướcđang làm ăn rất tốt và bọn NN đang rất muốn đầu tư vào thêm nhưng đã hết room vậy thử hỏi bác như vậy có cột tay cột chân nó ko. Tôi đồng ý nếu DNNN nào có tầm quan trọng đến nền kt của đất nước thì chúng ta nên giữ và phải cố gắng để giữ được nhưng còn DN nào nên mở thì phải mở chứ ko thể đánh đồng như nhau được.


[/quote]


"Vì lợi ích quốc gia


Ta phải đi với địch


Ta cụng ly với địch


Mà địch là địch, ta là ta"


Đùa tý! Em ủng hộ việc mở room nếu được!


Lý do: Điều này được hiểu như là bố (C/p)không mang miếng đất (room) đem bán vì muốn giữ phần cho con (khoai lang) nhưng con tỏ ra thờơ và kết quả chẳng làm cho miếngđấtđó phát huy tác dụng. Nhà thì con không xây (yêu nướcở chỗ nào?), tiền làm kinh tếthì không có do không được bán đất (do tư tưởng yếu kém thủ cựu trongđầu mọc rêu). Vậy kết cục vẫn nghèo, giặc không đánh vẫn chết. Miếng đất có giữ được thì giá cũng giảm tới mức đem cho, cũng coi như mất. Chi bằng hãy giả thiết tạm thời nó (room) mất và cứ luyện sức cho khỏeđãrồi nghĩ cách để lấy lại nó sau. Có mất thì mới có được chớ phải không các cụ! [:P]

[Dragoon]

[quote user="concatvth2001"][quote user="TUAN CUONG"][quote user="stephzz"][quote user="TUAN CUONG"][quote user="MHBS"]
Nếu mở room:
+ Tôi và các bạn những người đang trực tiếp đầu tư CK sẽ phất lên nhanh chóng.
+ Đất nước này sẽ trở thành thuộc địa của ngoại bang.
Mỗi người một cách nghĩ, một kiểu tính toán cho riêng mình. Riêng cá nhân tôi: ĐẢ ĐẢO MỞ ROOM - MỞ ROOM LÀ BÁN RẺ TỔ QUỐC.



[/quote] Thật sự tôi không hiểu sao bác lại dùng cụm từ đao to búa lớn như vậy nữa.Nếu còn có những cái đầu suynghĩ bảo thủ như bác thì Việt Nam mình đến bao giờ mới hội nhập được. Muốn hội nhập mà cứ đóng cửa im ỉm thì hội nhập cái quái gì được chứ cứ như kiểu: muốn ra đường nhưng sợ đụng xe, sợ *** cắn, sợ máy bay rơi trúng đầu. Nếu cứ sợ kiểu đó thì ở trong nhà luôn chứ ra đường làm gì nữa. Thay vì sợ cái này sợ cái kia thì tại sao ta không suy nghĩtìm ra cách đểđương đầu vớinhững rủi ro đó chứ đâu thể tìm cách trì hoãn kéo dài mãi rồi đến một lúc chúng ta vẫn phải vấp phải nó thôi. Điều tôi muốn nhấn mạnh ở đây là các vị lãnh đạo của các DNmũi nhọn của nhà nước đã chuẩn bị được những gì để đương đầu vớinó hay chỉ biết mạnh ai nấy làm, mạnh ai nấy hốt thôi thử hỏi bácvậy kéo dài mở room đểlàm cái gì? Chúng ta đang mở cửa để kêu gọi nước ngoài đầu tư vào VN nhằmđể mượn vốn, nền khkt của các nước phát triển để xây dựng đất nước nhưng một mặt thì kêu gọi một mặt thì cột tay cột chân họ thì liệu chúng ta có mâu thuẫn quá ko. Dẫu vẫn biết chúng ta vẫn có những DNNN mũi nhọn mà chúng ta cần phải giữnhưng như bác Carrick nói chúng ta chỉ cần mở room cho những DN ko phải của nhà nước trong thời điểm này chứ lo phải mở hết ra.


[/quote]
Bác có vẻ thành kiến với các lãnh đạo DNNN quá nhỉ? K nên vơ đũa cả nắm như thế,
Thực trạng các vị lãnh đạo DNNN vơ vét tài sản công làm của riêng, tham ô tham nhũng là hoàn toàn có thật. Cổ phần hóa, minh bạch hóa cũng là 1 phương cách để chữa căn bệnh này.
Cột tay cột chân NDT NNg là sao hả bác? Chứ k phải NNg đang tận dụng cơ hội thị trường điều chỉnh để gây sức ép mở room, nhằm đạt được điều mà bấy lâu nay họ đang đòi hỏi à?
Chưa cần mở room, hiện nay còn vô khối hàng hóa chưa đầy room trên thị trường đấy, họ vẫn có thể mua được mà.
Vấn đề của NNg ở đây k phải là họ đang thiếu room, mà là họ muốn kiểm soát luôn các DN trong nước.
Duy trì tỉ lệ 49% hiện nay; chúng ta có 2 cái lợi, một là tận dụng được nguồn vốn, công nghệ, tư vấn của NNg, NNg vẫn có chân trong HDQT, có đầy đủ quyền lợi tham gia quyết định đến các vấn đề của DN; cái lợi thứ 2 là chúng ta vẫn là người quyết định cuối cùng, vẫn còn có quyền làm chủ.
Nói chung thì bài viết phản biện của các bác vẫn chưa dựa vào lý luận vững chắc nên chưa có tính thuyết phục cao.
K biết ý kiến của các bác guru trong này suy nghĩ thế nào nhỉ? Có thể chia xẻ cho anh em cùng học hỏi?
[/quote] Xin thưa với bác là tôi không có thành kiến với ai cả, tôi chỉ thấy sao thì nói vậy thôi, nếu tốt thì tôi nói là tốt cònko tốtthì tôi nói ko tốt thế thôi. Bác có thấy các vị ấy đã làm gì nhằmgiúp các DNNN khỏi rơi vào tay bọnNN chưa hay là khi TT lên thì mấy bác ấy găm cp lại còn khi TT xuống thì lại bán thốc bán tháo cp mình đang nắm giữra. Vậy mấy vị ấy có nghĩ làm vậy thì bọn NN sẽ có cơ hội thâu tóm các DNNN nhanh hơn ko hay họ chỉ nghĩ đến lợi ích bản thân họ thôi?


Như tôi đã nói ở trên không phải chúng ta mở room toànbộmà tanên thực hiện tiến trìnhmở room từtừcho những DN nào ngoài nhà nước trước và sau đó chúng ta sẽ mở room tiếp cho những DNNN mũi nhọn của VN sau theonhư đúng cam kết khi gia nhậpWTO. Còn về việc bác nói còn vô khối hàng hóa trên TT tạisao bọn NN lại ko mua ?tôi xin thưa với bác rằng bọn NN nó đã đi qua nước mình đầu tư thì chắc chắn nó đã phải tìm hiểu và nghiên cứukỹcong ty nàonó nên đầu tư chứ đâu phải cái nào nó cũng đầu tư đâu. Chẳng lẽ tôi thànhlập mộtDNrồicp hóa là bọn NN phải đầu tư vào cty tôi mà ko cần biết tôi làm ănlời lỗ thếnàohay sao.Cái tôi muốn nói ở đây làcó rất nhiều DN ko phải của nhà nướcđang làm ăn rất tốt và bọn NN đang rất muốn đầu tư vào thêm nhưng đã hết room vậy thử hỏi bác như vậy có cột tay cột chân nó ko. Tôi đồng ý nếu DNNN nào có tầm quan trọng đến nền kt của đất nước thì chúng ta nên giữ và phải cố gắng để giữ được nhưng còn DN nào nên mở thì phải mở chứ ko thể đánh đồng như nhau được.


[/quote]


"Vì lợi ích quốc gia


Ta phải đi với địch


Ta cụng ly với địch


Mà địch là địch, ta là ta"


Đùa tý! Em ủng hộ việc mở room nếu được!


Lý do: Điều này được hiểu như là bố (C/p)không mang miếng đất (room) đem bán vì muốn giữ phần cho con (khoai lang) nhưng con tỏ ra thờơ và kết quả chẳng làm cho miếngđấtđó phát huy tác dụng. Nhà thì con không xây (yêu nướcở chỗ nào?), tiền làm kinh tếthì không có do không được bán đất (do tư tưởng yếu kém thủ cựu trongđầu mọc rêu). Vậy kết cục vẫn nghèo, giặc không đánh vẫn chết. Miếng đất có giữ được thì giá cũng giảm tới mức đem cho, cũng coi như mất. Chi bằng hãy giả thiết tạm thời nó (room) mất và cứ luyện sức cho khỏeđãrồi nghĩ cách để lấy lại nó sau. Có mất thì mới có được chớ phải không các cụ! [:P]


[/quote]

Ặc thưa cụ, chẳng lẽ bọn khoai tây nó lại sang Việt Nam chỉ để chơi CK thôi à, còn nhiều nguyên nhân nữa chứ. Nếu không, tội gì phải sang VN, ở Mỹ chơi CK ít ra cũng còn sướng. Nếu mà cho khoai tây room thì nó sẽ cảm ơn và... nhất quyết không trả bằng mọi giá đâu. Lúc đó chỉ còn nước làm Ngộ Không đi ăn trộm thì may ra mới được, còn không thì chào thua[:chiuthua]

Đấy là ý kiến của em, còn ý kiến các cụ như thế nào?

[chungkhoan9]

[quote user="TUAN CUONG"][quote user="MHBS"]
Nếu mở room:
+ Tôi và các bạn những người đang trực tiếp đầu tư CK sẽ phất lên nhanh chóng.
+ Đất nước này sẽ trở thành thuộc địa của ngoại bang.
Mỗi người một cách nghĩ, một kiểu tính toán cho riêng mình. Riêng cá nhân tôi: ĐẢ ĐẢO MỞ ROOM - MỞ ROOM LÀ BÁN RẺ TỔ QUỐC.



[/quote] Thật sự tôi không hiểu sao bác lại dùng cụm từ đao to búa lớn như vậy nữa.Nếu còn có những cái đầu suynghĩ bảo thủ như bác thì Việt Nam mình đến bao giờ mới hội nhập được. Muốn hội nhập mà cứ đóng cửa im ỉm thì hội nhập cái quái gì được chứ cứ như kiểu: muốn ra đường nhưng sợ đụng xe, sợ *** cắn, sợ máy bay rơi trúng đầu. Nếu cứ sợ kiểu đó thì ở trong nhà luôn chứ ra đường làm gì nữa. Thay vì sợ cái này sợ cái kia thì tại sao ta không suy nghĩtìm ra cách đểđương đầu vớinhững rủi ro đó chứ đâu thể tìm cách trì hoãn kéo dài mãi rồi đến một lúc chúng ta vẫn phải vấp phải nó thôi. Điều tôi muốn nhấn mạnh ở đây là các vị lãnh đạo của các DNmũi nhọn của nhà nước đã chuẩn bị được những gì để đương đầu vớinó hay chỉ biết mạnh ai nấy làm, mạnh ai nấy hốt thôi thử hỏi bácvậy kéo dài mở room đểlàm cái gì? Chúng ta đang mở cửa để kêu gọi nước ngoài đầu tư vào VN nhằmđể mượn vốn, nền khkt của các nước phát triển để xây dựng đất nước nhưng một mặt thì kêu gọi một mặt thì cột tay cột chân họ thì liệu chúng ta có mâu thuẫn quá ko. Dẫu vẫn biết chúng ta vẫn có những DNNN mũi nhọn mà chúng ta cần phải giữnhưng như bác Carrick nói chúng ta chỉ cần mở room cho những DN ko phải của nhà nước trong thời điểm này chứ lo phải mở hết ra.[/quote]
Đúng vậy , tranh luận với nhau đâu cần phải đao to búa lớn như vậy, dùng toàn các câu " Đả đảo..., nhiệt liệt..." đại loại như vậy nghe rất ....hài hước, và sẻ đi vào ngõ cụt , ai tranh luận làm gì nữa?? . Nên phân tích và có các ví dụ để minh họa cho lý lẽ của mình thì ....trí tuệ... hơn.

[concatvth2001]

[quote user="Dragoon"][quote user="concatvth2001"][quote user="TUAN CUONG"][quote user="stephzz"][quote user="TUAN CUONG"][quote user="MHBS"]
Nếu mở room:
+ Tôi và các bạn những người đang trực tiếp đầu tư CK sẽ phất lên nhanh chóng.
+ Đất nước này sẽ trở thành thuộc địa của ngoại bang.
Mỗi người một cách nghĩ, một kiểu tính toán cho riêng mình. Riêng cá nhân tôi: ĐẢ ĐẢO MỞ ROOM - MỞ ROOM LÀ BÁN RẺ TỔ QUỐC.



[/quote] Thật sự tôi không hiểu sao bác lại dùng cụm từ đao to búa lớn như vậy nữa.Nếu còn có những cái đầu suynghĩ bảo thủ như bác thì Việt Nam mình đến bao giờ mới hội nhập được. Muốn hội nhập mà cứ đóng cửa im ỉm thì hội nhập cái quái gì được chứ cứ như kiểu: muốn ra đường nhưng sợ đụng xe, sợ *** cắn, sợ máy bay rơi trúng đầu. Nếu cứ sợ kiểu đó thì ở trong nhà luôn chứ ra đường làm gì nữa. Thay vì sợ cái này sợ cái kia thì tại sao ta không suy nghĩtìm ra cách đểđương đầu vớinhững rủi ro đó chứ đâu thể tìm cách trì hoãn kéo dài mãi rồi đến một lúc chúng ta vẫn phải vấp phải nó thôi. Điều tôi muốn nhấn mạnh ở đây là các vị lãnh đạo của các DNmũi nhọn của nhà nước đã chuẩn bị được những gì để đương đầu vớinó hay chỉ biết mạnh ai nấy làm, mạnh ai nấy hốt thôi thử hỏi bácvậy kéo dài mở room đểlàm cái gì? Chúng ta đang mở cửa để kêu gọi nước ngoài đầu tư vào VN nhằmđể mượn vốn, nền khkt của các nước phát triển để xây dựng đất nước nhưng một mặt thì kêu gọi một mặt thì cột tay cột chân họ thì liệu chúng ta có mâu thuẫn quá ko. Dẫu vẫn biết chúng ta vẫn có những DNNN mũi nhọn mà chúng ta cần phải giữnhưng như bác Carrick nói chúng ta chỉ cần mở room cho những DN ko phải của nhà nước trong thời điểm này chứ lo phải mở hết ra.


[/quote]
Bác có vẻ thành kiến với các lãnh đạo DNNN quá nhỉ? K nên vơ đũa cả nắm như thế,
Thực trạng các vị lãnh đạo DNNN vơ vét tài sản công làm của riêng, tham ô tham nhũng là hoàn toàn có thật. Cổ phần hóa, minh bạch hóa cũng là 1 phương cách để chữa căn bệnh này.
Cột tay cột chân NDT NNg là sao hả bác? Chứ k phải NNg đang tận dụng cơ hội thị trường điều chỉnh để gây sức ép mở room, nhằm đạt được điều mà bấy lâu nay họ đang đòi hỏi à?
Chưa cần mở room, hiện nay còn vô khối hàng hóa chưa đầy room trên thị trường đấy, họ vẫn có thể mua được mà.
Vấn đề của NNg ở đây k phải là họ đang thiếu room, mà là họ muốn kiểm soát luôn các DN trong nước.
Duy trì tỉ lệ 49% hiện nay; chúng ta có 2 cái lợi, một là tận dụng được nguồn vốn, công nghệ, tư vấn của NNg, NNg vẫn có chân trong HDQT, có đầy đủ quyền lợi tham gia quyết định đến các vấn đề của DN; cái lợi thứ 2 là chúng ta vẫn là người quyết định cuối cùng, vẫn còn có quyền làm chủ.
Nói chung thì bài viết phản biện của các bác vẫn chưa dựa vào lý luận vững chắc nên chưa có tính thuyết phục cao.
K biết ý kiến của các bác guru trong này suy nghĩ thế nào nhỉ? Có thể chia xẻ cho anh em cùng học hỏi?
[/quote] Xin thưa với bác là tôi không có thành kiến với ai cả, tôi chỉ thấy sao thì nói vậy thôi, nếu tốt thì tôi nói là tốt cònko tốtthì tôi nói ko tốt thế thôi. Bác có thấy các vị ấy đã làm gì nhằmgiúp các DNNN khỏi rơi vào tay bọnNN chưa hay là khi TT lên thì mấy bác ấy găm cp lại còn khi TT xuống thì lại bán thốc bán tháo cp mình đang nắm giữra. Vậy mấy vị ấy có nghĩ làm vậy thì bọn NN sẽ có cơ hội thâu tóm các DNNN nhanh hơn ko hay họ chỉ nghĩ đến lợi ích bản thân họ thôi?


Như tôi đã nói ở trên không phải chúng ta mở room toànbộmà tanên thực hiện tiến trìnhmở room từtừcho những DN nào ngoài nhà nước trước và sau đó chúng ta sẽ mở room tiếp cho những DNNN mũi nhọn của VN sau theonhư đúng cam kết khi gia nhậpWTO. Còn về việc bác nói còn vô khối hàng hóa trên TT tạisao bọn NN lại ko mua ?tôi xin thưa với bác rằng bọn NN nó đã đi qua nước mình đầu tư thì chắc chắn nó đã phải tìm hiểu và nghiên cứukỹcong ty nàonó nên đầu tư chứ đâu phải cái nào nó cũng đầu tư đâu. Chẳng lẽ tôi thànhlập mộtDNrồicp hóa là bọn NN phải đầu tư vào cty tôi mà ko cần biết tôi làm ănlời lỗ thếnàohay sao.Cái tôi muốn nói ở đây làcó rất nhiều DN ko phải của nhà nướcđang làm ăn rất tốt và bọn NN đang rất muốn đầu tư vào thêm nhưng đã hết room vậy thử hỏi bác như vậy có cột tay cột chân nó ko. Tôi đồng ý nếu DNNN nào có tầm quan trọng đến nền kt của đất nước thì chúng ta nên giữ và phải cố gắng để giữ được nhưng còn DN nào nên mở thì phải mở chứ ko thể đánh đồng như nhau được.


[/quote]


"Vì lợi ích quốc gia


Ta phải đi với địch


Ta cụng ly với địch


Mà địch là địch, ta là ta"


Đùa tý! Em ủng hộ việc mở room nếu được!


Lý do: Điều này được hiểu như là bố (C/p)không mang miếng đất (room) đem bán vì muốn giữ phần cho con (khoai lang) nhưng con tỏ ra thờơ và kết quả chẳng làm cho miếngđấtđó phát huy tác dụng. Nhà thì con không xây (yêu nướcở chỗ nào?), tiền làm kinh tếthì không có do không được bán đất (do tư tưởng yếu kém thủ cựu trongđầu mọc rêu). Vậy kết cục vẫn nghèo, giặc không đánh vẫn chết. Miếng đất có giữ được thì giá cũng giảm tới mức đem cho, cũng coi như mất. Chi bằng hãy giả thiết tạm thời nó (room) mất và cứ luyện sức cho khỏeđãrồi nghĩ cách để lấy lại nó sau. Có mất thì mới có được chớ phải không các cụ! [:P]


[/quote]

Ặc thưa cụ, chẳng lẽ bọn khoai tây nó lại sang Việt Nam chỉ để chơi CK thôi à, còn nhiều nguyên nhân nữa chứ. Nếu không, tội gì phải sang VN, ở Mỹ chơi CK ít ra cũng còn sướng. Nếu mà cho khoai tây room thì nó sẽ cảm ơn và... nhất quyết không trả bằng mọi giá đâu. Lúc đó chỉ còn nước làm Ngộ Không đi ăn trộm thì may ra mới được, còn không thì chào thua[:chiuthua]

Đấy là ý kiến của em, còn ý kiến các cụ như thế nào?
[/quote]


Ý cụ muốn nói thằng khoai tây nó sang thôn tính nước nam ta qua con đường kinh tế, nắm hết đầu não thì đẩy dân ta lại quay về làm nô lệ phải không?


Cái bài học đó em đã thấm nhuần từ khi còn hằng ngày mài bóng ghế nhà trường. Nhưng mà em thấy dân ta chỉ đoàn kết khi có giặc ngoại xâm thôi (Trên mặt trận CK cũng vậy). Chỉ khi nào sắp bị nó cướp thì mới sợ.Cònnếu cứđể ta tự xử thì vài năm là tèo về cái máng lợn. Cái gì cũng kém khoai tây, người ta bảo phải làm thợđã rồi mới làm thầyđược, cái mất có thể là 1 doanh nghiệp, vài doanh nghiệp nhưng cáiđược là cả một thế hệ con ngườiđổi mới (mất để lấy lại làở chỗđó cụà). Cứ như này thì khoai lang tuy không mất doanh nghiệp nhưng hơi tý là chạy như vịt thì cũng mất hết cả thể diện nước nam ta,đó khác nào là tội "làm nhục quốc thể" có nhẹ hơn tội"phản quốc" không??? ............hề hề hề []

[MHBS]

Mọi việc đã an bài về ROOM:
- Trong thời gian tới Chính phủ có ý định mở thêm "room" cho nhà đầu tư nước ngoài hay không?


-Hiện nay "room" vẫn chưa được bàn tới, nhưng chắc
chắn vấn đề này cũng sẽ được nghiên cứu bởi trong quá trình hội nhập
quốc tế, đặc biệt khi VN đã là thành viên của WTO, thì những rào cản đó
sẽ dần dần được dỡ bỏ. Thêm vào đó, về lâu dài, khi thị trường ASEAN mở
hoàn toàn và có một sự tự do trong dịch chuyển luồng vốn thì những rào
cản như vậy sẽ không thể tồn tại. Về lâu dài, VN cũng sẽ dần từng bước
xóa bỏ hạn chế về room cho nhà đầu tư nước ngoài.

[:P]

[TUAN CUONG]

[quote user="MHBS"]
Mọi việc đã an bài về ROOM:

- Trong thời gian tới Chính phủ có ý định mở thêm "room" cho nhà đầu tư nước ngoài hay không?


-Hiện nay "room" vẫn chưa được bàn tới, nhưng chắc chắn vấn đề này cũng sẽ được nghiên cứu bởi trong quá trình hội nhập quốc tế, đặc biệt khi VN đã là thành viên của WTO, thì những rào cản đó sẽ dần dần được dỡ bỏ. Thêm vào đó, về lâu dài, khi thị trường ASEAN mở hoàn toàn và có một sự tự do trong dịch chuyển luồng vốn thì những rào cản như vậy sẽ không thể tồn tại. Về lâu dài, VN cũng sẽ dần từng bước xóa bỏ hạn chế về room cho nhà đầu tư nước ngoài.


[:P]



[/quote] Dân đang ra đê ở rồi mà còn đợi bàn với chẳng tính. Kì này có khối người bán nhà vì chứng khoán hix hix.[]

[kuckay]

Bàn vụ này hơi sớm các bác ợ. [|-)]
Bây giờ chính phủ còn lo chống lạm phát bằng cách siết chặt tín dụng.
Mở room bây giờ để khoai tây nó đổ USD vào lại phải tung tiền ra mua a ?
Còn tiền khoai lang thì chính phủ đang muốn hướng vào sản xuất không phải vào thị trường tài chính.
Chủ đề này sẽ kéo dài đến sang năm []

[zuma153]

[quote user="MHBS"]Nếu mở room:
+ Tôi và các bạn những người đang trực tiếp đầu tư CK sẽ phất lên nhanh chóng.
+ Đất nước này sẽ trở thành thuộc địa của ngoại bang.
Mỗi người một cách nghĩ, một kiểu tính toán cho riêng mình. Riêng cá nhân tôi: ĐẢ ĐẢO MỞ ROOM - MỞ ROOM LÀ BÁN RẺ TỔ QUỐC.
[/quote]
Bạn ơi, nghĩ như vậy là xem xét ở tầm vi mô thôi! Phân tích sâu hơn thì mở ROOM ở một mức độ nào đó, Nhà nước có SCIC thì đâu lo gì NN gom nắm giữ toàn bộ quyền chi phối, chưa kể hành lang pháp lý của nước mình nữa nè, với lại đâu phải công ty nào thì NN cũng gom hết ROOM! v.v... rat nhieu yeu to nua ma minh ko biet hay cung ko ke ra duoc, [] Nhưng mà giải pháp mở Room bây giờ là thật sự cần thiết!

[stephzz]

http://www.vietnamnet.vn/kinhte/2007/08/732264/

Lê Việt Anh
- Nam 25 tuổi - Hà
Nội
- Chào ông Nguyễn Duy Hưng! Theo ông giữa 3 biện pháp sau:
Hủy bỏ chỉ thị 03 của Ngân hàng Nhà nước, Giãn tiến độ IPO các Doanh nghiệp Nhà
nước lớn, Mở room cho các nhà đầu tư nước ngoài. Biện pháp nào tác động mạnh
nhất đến sự tăng trưởng của TTCK Việt Nam từ nay đến cuối năm 2007? Biện
pháp nào góp phần cho sự phát triển bền vững của TTCK Việt Nam trong dài
hạn?
- Sự tăng trưởng của TTCK không chỉ là sự gia tăng của chỉ
số Index. TTCK Việt Nam hiện nay đang phát triển và tăng trưởng rất tốt, quy mô
thị trường tăng nhanh, khả năng huy động vốn tốt, điều đó chứng tỏ TTCk phát
triển tốt. Vừa qua, Index xuống là sự đảo chiều tất yếu nhằm để TTCK phát triển
bền vững.




Quy định
của ngân hàng cũng là điều cần thiết nhằm đảm bảo an toàn cho sự phát triển của
ngân hàng. chúng ta đừng nhìn nhận quyết định này làm hạ nhiệt hay tăng nhiệt
chứng khoán. việc giãn tiến độ IPO của Chính phủ cũng không phải nhằm mục đích
Chính phủ bán giá cao hoặc tận thu qua việc này. Vấn đề đặt ta chúng ta không có
một kế hoạch IPO hoàn thiện thì khi lượng hàng ra quá so với cung ứng lượng tiền
từ các ngân hàng, tức làc quá trình này không thực hiện được. quá trình không
thực hiện được vì kỹ thuật tức là IPO không thành công, sẽ ảnh hưởng đến thị
trường. Việc giãn IPO giúpTTCK phát triển vũng
chắc.


Việc mở
room cho nhà đầu tư nước ngoài phải gắn vứoi việc tìm đối tác chiến lược. Đối
tác chiến lược ở đây được hiểu là đối tác đóng góp nhiều hơn số vốn vào cho DN,
tức là những tổ chức gắn bó lâu lài cho DN, có thể cung cấp cho công nghệ, kiến
thức, kỹ huật... giúp DN phát triển tốt chứ không có nghĩa rằng nhà đầud tư
chiến lược là nhà đầu tư cho khả năng tham gia thị trường thứ cấp làm cho giá cổ
phiếu lên hay xuống.


Tóm lại, cả
3 giải pháp mà mọi người đạt ra đều rất quan trọng với sự phát triển của thị
trường. Tuy nhiên, cần hiểu rằng đây là những giải pháp dài hạn không được coi
là thuốc để làm giảm nóng hay giảm lạnh thị trường.

[bonghongthuytinh]

Đồng ý với kuckay.

[kuckay]

[quote user="bonghongthuytinh"]
Đồng ý với kuckay.
[/quote]
Hôm nay mới thấy có người động viên!
Cám ơn bạn. Tặng bạn [:rose]

Nói thêm hiện luồng tiền đầu cơ trên thế giới đang chạy loạn nếu mở room lúc này sẽ hút vào ngay nhưng không bền.[:P]
Khi nào chính phủ chuẩn bị đầy đủ các biến pháp đối phó với cung cầu thì sẽ mở room thoai []

[chungkhoan9]

[quote user="stephzz"]http://www.vietnamnet.vn/kinhte/2007/08/732264/

Lê Việt Anh
- Nam 25 tuổi - Hà
Nội
- Chào ông Nguyễn Duy Hưng! Theo ông giữa 3 biện pháp sau:
Hủy bỏ chỉ thị 03 của Ngân hàng Nhà nước, Giãn tiến độ IPO các Doanh nghiệp Nhà
nước lớn, Mở room cho các nhà đầu tư nước ngoài. Biện pháp nào tác động mạnh
nhất đến sự tăng trưởng của TTCK Việt Nam từ nay đến cuối năm 2007? Biện
pháp nào góp phần cho sự phát triển bền vững của TTCK Việt Nam trong dài
hạn?
- Sự tăng trưởng của TTCK không chỉ là sự gia tăng của chỉ
số Index. TTCK Việt Nam hiện nay đang phát triển và tăng trưởng rất tốt, quy mô
thị trường tăng nhanh, khả năng huy động vốn tốt, điều đó chứng tỏ TTCk phát
triển tốt. Vừa qua, Index xuống là sự đảo chiều tất yếu nhằm để TTCK phát triển
bền vững.




Quy định
của ngân hàng cũng là điều cần thiết nhằm đảm bảo an toàn cho sự phát triển của
ngân hàng. chúng ta đừng nhìn nhận quyết định này làm hạ nhiệt hay tăng nhiệt
chứng khoán. việc giãn tiến độ IPO của Chính phủ cũng không phải nhằm mục đích
Chính phủ bán giá cao hoặc tận thu qua việc này. Vấn đề đặt ta chúng ta không có
một kế hoạch IPO hoàn thiện thì khi lượng hàng ra quá so với cung ứng lượng tiền
từ các ngân hàng, tức làc quá trình này không thực hiện được. quá trình không
thực hiện được vì kỹ thuật tức là IPO không thành công, sẽ ảnh hưởng đến thị
trường. Việc giãn IPO giúpTTCK phát triển vũng
chắc.


Việc mở
room cho nhà đầu tư nước ngoài phải gắn vứoi việc tìm đối tác chiến lược. Đối
tác chiến lược ở đây được hiểu là đối tác đóng góp nhiều hơn số vốn vào cho DN,
tức là những tổ chức gắn bó lâu lài cho DN, có thể cung cấp cho công nghệ, kiến
thức, kỹ huật... giúp DN phát triển tốt chứ không có nghĩa rằng nhà đầud tư
chiến lược là nhà đầu tư cho khả năng tham gia thị trường thứ cấp làm cho giá cổ
phiếu lên hay xuống.


Tóm lại, cả
3 giải pháp mà mọi người đạt ra đều rất quan trọng với sự phát triển của thị
trường. Tuy nhiên, cần hiểu rằng đây là những giải pháp dài hạn không được coi
là thuốc để làm giảm nóng hay giảm lạnh thị trường.


[/quote]
phát biểu như Ng.D.Hưng thì ai mà chả nói được, hãy đọc báo , xem phân tích trên các diễn đàn đầy đủ cả các ý trên của anh bạn Hưng này.
Anh bạn Hưng này chắc cũng sợ .....bị đập mất nồi cơm .....cho nên phát biểu kiểu .....nước đôi thôi.