Chủ đề: SVC - anh hùng núp ?
-
05-05-2007 10:35 AM #481
- Ngày tham gia
- Apr 2007
- Bài viết
- 15
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:SVC và câu chuyện về lòng tin
Hi,
debos tôi đánh giá cao tinh thần cầu thị của SVC và khả năng xử lý tình huống 'chót sai' của HĐQT. Phương án phát hành mới ổn hơn cũ rất nhiều. Giá trị lớn nhất và bền vững nhất trong một công ty - đó là yếu tố con người. Trong đời ai cũng tham, ai cũng có lúc 'bé cái nhầm', cơ bản là khắc phục sự cố thế nào. Tiếp tục nắm giữ SVC [Y]
-
05-05-2007 11:03 AM #482
Silver Member
- Ngày tham gia
- Feb 2007
- Bài viết
- 869
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:SVC và câu chuyện về lòng tin
[quote user="thuyktpn"]
Trở lại SVC nếu bác cho rằng nó về 8x là hơi thái quá ( chắc bác đang hứng ở giá 90? )
Chẳng ai yêu 1 công ty nào cả ,chỉ là yêu tiền của mình thôi và nếu cảm thấy 1 cp nào đó có thể cho ta lợi nhuận cao trong ngắn hạn thì chắc bác cũng ko quan tâm nếu bác ghét nó? WJO đã có nói rằng :ko có cổ phiếu tốt,xấu mà chỉ có cp tăng và cp giảm - Đó là triết lí kinh doanh của ông ấy.Mỗi người có 1 triết lí kd riêng. Đơn cử SVC nếu nó xấu quá ko thèm chơi thì tạm thời bác thua họ ở khâu lướt sóng gần đây rồi.
[/quote]
1/ Nếu đem so sánh giữa SVC và Đạm Phú Mỹ về Ngành (1), Ưu thế cạnh tranh (2), Hiệu quả và Kỳ vọng (3) thì giá của SVC như em ước tính 6x là em đã quá ưu ái cho SVC rồi. Em chơi rất thân và đã theo dõi cổ phiếu của Hà Anh (một công ty chuyên nhập khẩu phân đạm) là công ty số 1 về thị phần phía bắc; vậy mà cuối 2006 và năm nay gặp nguồn cung rẻ của Phú Mỹ còn khóc rưng rức. Một là sản xuất hàng thiết yếu, một là dịch vụ đã thể hiện phần nào sự chênh lệch đẳng cấp.
2/ Em cũng đồng quan điểm là khi kinh doanh thì "Chẳng ai yêu 1 công ty nào cả, chỉ là yêu tiền của mình thôi"; Mục tiêu cao nhất của kinh doanh phải là "lợi nhuận". Việc lướt sóng với SVC em không dám, dù thực lòng cũng muốn nhảy đầm với SVC nhưng mà cô em này không sexy và bốc lửa lắm vậy nên cả ngắn hạn và dài hạn đều không khả thi!
3/ Thêm một ý khác; trước đây có nhiều bác nào đó phán đoán là QI-2007 kết quả kinh doanh của SVC sẽ rất ấn tượng vì thời điểm tết nguyên đán nằm trong Quí I; thị trường xe năm nay cháy chợ trong đó có mẫu Camry 2007 (2.4 và 3.5Q) được dân thắng chứng khoán mua cháy hàng luôn. Bây giờ có kết quả kinh doanh rồi, câu trả lời đã rõ! Đọc báo cáo phần tài sản còn thêm vụ (âm) đầu tư chứng chỉ quĩ nữa nhé... hơn 2 tỷ thôi.
*Cuối cùng nếu đổi 1 SVC giá 6x lấy một Đạm Phú Mỹ 6x thì em sẽ chọn lấy Đạm Phú Mỹ; Bác đã bán được hẳn 132 rồi, xin chúc mừng bác... và chúc bác không bỏ lỡ những cơ hội và thời cơ!
-
05-05-2007 04:58 PM #483
- Ngày tham gia
- May 2007
- Bài viết
- 3
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:SVC và câu chuyện về lòng tin
Chuẩn bị ĐHCĐ rồi, có bác nào biết thông tin về tỷ lệ fát hành mới ????? Hivọng pán có nhiều thay đổi tốt hơn [
]
-
07-05-2007 03:55 PM #484
Junior Member
- Ngày tham gia
- Mar 2007
- Bài viết
- 119
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:SVC và câu chuyện về lòng tin
Thông tin : Đề nghị điều chỉnh so với phương án ngày 10/3/2007 :
Tỷ lệ phân bổ chođợt phát hành :
Cổ đông hiện hữu : 48.31% tương đương4.892.057 CP (cũ :35% tương đương 3.369.307 CP) (giá phát hành 30.000 VND)
Người lao động trong công ty : 5,92% tương đương 600 000 CP (cũ : > 15% ) (giá phát hành 30.000 VND)
Cổ đông chiến lược và phát hành ra công chúng : 45.77% tương đương 4.634.533 (cũ 50%) (giá phát hành ủy quyền cho HDQT)
Tỷ lệ này thay đổi khálớn so với phương án ngày 10/3/2007 và chắcđược sự ủng hộ nhiệt liệt từ các cổđông hiện hữu .Thị trường có vẻ có khả năng quay đầu sau khi VNi đi lên 5 phiên liên tiếp . Hastc thì sao , rất có thể cơ hội mua SVC giá rẻ sắp hếtrồi .Eps bị pha loãng thì sao ,tăng vốnchính là để thực hiện các mục tiêu tạo ra EPS mới ( chính đáng chứ ko phải theo phong trào) . Giá 60 ư , 40 ànhảm quá
-
07-05-2007 04:11 PM #485
Silver Member
- Ngày tham gia
- Feb 2007
- Bài viết
- 869
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:SVC và câu chuyện về lòng tin
-
09-05-2007 09:59 AM #486
Junior Member
- Ngày tham gia
- Feb 2007
- Bài viết
- 135
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
-
09-05-2007 10:35 AM #487
- Ngày tham gia
- Apr 2007
- Bài viết
- 13
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:SVC và câu chuyện về lòng tin
@ bác Lonestar
Vậy là bác đi huyện về rồi.
Bác chia xẻ với thread này đi, rõ là bác vẫn còn lưu luyến SVC mà.
Em chờ đọc bài bác post.
-
09-05-2007 06:40 PM #488
Guest
Re:SVC và câu chuyện về lòng tin
Quí 1 lợi nhuận 8 tỷ, trời thua thằng sản xuất áo mưa nữa, SAVICO ơi là SAVICO, chết đi.
-
09-05-2007 06:47 PM #489
- Ngày tham gia
- Mar 2007
- Bài viết
- 9
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
-
09-05-2007 06:50 PM #490
Silver Member
- Ngày tham gia
- Apr 2007
- Bài viết
- 808
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:SVC và câu chuyện về lòng tin
[quote user="Gold pig"]Quí 1 lợi nhuận 8 tỷ, trời thua thằng sản xuất áo mưa nữa, SAVICO ơi là SAVICO, chết đi.
[/quote]
VDL 15 tỉ ,lợi nhuận thía còn kêu ca zề[
]
-
11-05-2007 12:34 AM #491
- Ngày tham gia
- Apr 2007
- Bài viết
- 20
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:SVC và câu chuyện về lòng tin
Vắng quá nhỉ?
-
11-05-2007 12:22 PM #492
- Ngày tham gia
- May 2007
- Bài viết
- 3
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:SVC và câu chuyện về lòng tin
Dien dan vang wa nhi [
]. SVC duoi 110 co nen mua vao binhwan gia ko. Cac pak cho xin y kien voi. E rat ket bai phan tich cua pak Lonestar day,.....pak len tieng di nao.[
]
-
11-05-2007 02:44 PM #493
- Ngày tham gia
- Apr 2007
- Bài viết
- 4
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:SVC lại sắp tăng giá
tình hình TT trường thế này là SVC lại săp tăng đấy,
ngoài ra, tình hình thị trường hàng hóa củng đang tăng mạnh, nên SVC đang được coi là có tin tốt,
Suy diễn tí: bỏ qua cái phân tiền BQT định chia (nhưng chắc sẽ khong chia nữa) nhau, số còn lại cũng nhiều phết chắc sẽ chia cho Cổ đông hiện hữu hay bỏ và một dự án nào mới chứ nhỉ???
aibiet ro thong tin cho ba con nghe voi
-
11-05-2007 03:01 PM #494
Member
- Ngày tham gia
- Oct 2006
- Bài viết
- 431
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:SVC và câu chuyện về lòng tin
[quote user="nazareth"]Vắng quá nhỉ?
[/quote]
Các cổ đông trung kiên và bảo thủ của SVC đi đâu hết roài
Đã tử thủ với cổ phiếu thì phải tử thủ với 4rum đi chứ các bác.
Tinh thần chiến đấu của các bác chán quá. Toàn là giá vốn 12x, 13x, 14x thế này.
Hôm nay còn ít tiền lẻ thương tình mua hộ SVC của các bác giá 104. Buồn cười vãi ra.
Stockbaby đi đâu rồi nhỉ ??? Vô đây chơi đi.
Bác nào mai đi họp DHCD nhớ đề nghị SVC chuyển sàn thì mới gỡ được vụ lỗ vốn vừa roài nhẽ.
Bà con giờ sợ SVC vãi te ra rồi. Thị trường đã thực sự đảo chiều, SVC đã nằm ở đáy mà chẳng thấy ai thèm mua. Khổ thế đấy. Em từ ngày xưa đã cảnh báo mà chẳng ai chịu nghe.
Nhìn cái kế hoạch KD thì thấy SVC đang có vấn đề ở khâu thực hiện. Tầm nhìn và chiến lược thì cực tốt nhưng thực hiện thì quá tệ.
Ông Tiên Ông Thọ không tự nhìn sang Ree mà úp nón vào mặt đi. Thua cơ đàn bà như thế mà không biết xấu hổ.
Vẽ ra chiến lược tốt mà không có con người tốt để thực hiện thì cũng vứt.
-
11-05-2007 03:02 PM #495
Junior Member
- Ngày tham gia
- Feb 2007
- Bài viết
- 135
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:SVC và câu chuyện về lòng tin
[quote user="learn-to-invest"]@ bác Lonestar
Vậy là bác đi huyện về rồi.
Bác chia xẻ với thread này đi, rõ là bác vẫn còn lưu luyến SVC mà.
Em chờ đọc bài bác post.
[/quote]
AAA+, goodman và một số anh em khác chắc xuống tàu rồi. Chúc
anh em thành công trong các thương vụ mới nhé. Kinh nghiệm lần này quả có đắt
một chút nhưng cũng đáng giá lắm.
Vậy là toàn bộ những gì chúng ta kêu, SVC đều đã sửa. Tài
liệu gửi trước hẳn 1 tuần, không còn cảnh ấn phương án vào tay rồi yêu cầu biểu
quyết nữa. 500.000 CP thưởng được rút lại để chuyển sang cho cổ đông. Tỷ lệ 15%
cho CBCNV được rút xuống còn 5,9%. Thời hạn chuyển nhượng bị hạn chế ... Tóm
lại, không bỏ sót một lời kêu ca nào cả! Riêng đoạn họ biết lắng nghe và biết
tiếp thu, chúng ta có thể hài lòng.
Tuy nhiên, learn-to-invest và anh em khác, nếu có đi họp,
nên góp ý thêm cho họ những việc sau đây:
Cần sa thải ngay công ty nào đã tư vấn phương án phát hành
lần trước. Nếu đã thuê một công ty mới để lên phương án lần này thì cũng nên sa
thải ngay ông này vì phương án lần này
vẫn chưa đạt[/b].
Phương án lần này vẫn không thể đưa giá SVC vượt qua ngưỡng
130 trước ngày chốt quyền. Lý do rất đơn giản. Mức kháng cự mạnh nhất của SVC
là 100. Tạm coi đó là giá đúng của nó. Do tỷ lệ được mua thêm là 38,6% nên nếu
mua 130 trước khi chốt quyền, giá của 1 CP sau khi thực hiện quyền sẽ là (130 x
100) + (30 x 38) : 138 = 102. Suy ra, sẽ không ai mua ở mức giá bằng hoặc cao
hơn 130. Nếu chiết khấu thêm kỳ vọng về lợi nhuận của dân lướt sóng và tình
hình thị trường trầm lắng, phương án lần này chỉ đủ sức đưa SVC lên 110-115 là
tối đa, kể cả cận ngày chốt quyền.
Vốn ĐL hiện tại 128 tỷ, từ tháng 4/2007 có thêm 20 tỷ của 2
quỹ, từ tháng 7/2007 có thêm 101 tỷ phát hành thêm. Vốn điều lệ bình quân cả
năm là [(128 x 12) + (20 x 8) + (101 x 6)] : 12 = 192 tỷ. Lợi nhuận sau thuế dự
kiến 60 tỷ. Vậy là EPS 2007 chỉ có 3125, giảm
15% so với 2006[/b]. Thế mà vẫn giữ giá
phát hành 30.000[/b]. Cổ tức chỉ có 1500 đồng, 20 năm mới thu hồi được vốn danh
nghĩa. Huy động vốn kiểu gì kỳ quá, không đuổi ngay công ty tư vấn thì còn đợi
đến bao giờ?
Phương án tốt nhất lúc này là: (i) lấy 12,8 tỷ lợi nhuận chưa phân phối để thưởng bằng CP theo tỷ lệ 10:1
cho cổ đông[/b] (tiếc là không thể lấy hơn được vì trong số 45 tỷ lợi nhuận, đã
chót chia 13 tỷ bằng tiền rồi, lại còn phải trích các quỹ này nọ nên chỉ còn
hơn 10 tỷ thôi); và (ii) hạ ngay giá
phát hành cho cổ đông hiện hữu xuống bằng mệnh giá[/b]. Nếu không, phải nâng
chỉ tiêu lợi nhuận 2007 lên ít nhất 100 tỷ, cổ tức ít nhất 3000 đồng kể từ năm
2007 thì mới chấp nhận giá 30.000. Thiếu vốn thì vay ngân hàng mà làm, không
thể huy động vốn của cổ đông với lãi suất rẻ mạt như vậy được. Riêng CBCNV, vẫn
giữ giá 3.0, thậm chí phải 4.5 vì họ là "tay không bắt giặc", có cần
phải mua cổ phiếu với giá cao để có quyền mua 3.0 đâu.
Theo phương án này, sẽ phải hy sinh từ 73 đến 98 tỷ thặng dư
dự kiến sẽ thu từ cổ đông nhưng giá của SVC có thể vượt qua 110-115 để lên tới
125-130 trước khi chốt quyền. Sau chốt quyền sẽ giữ được mức 110, tức là sẽ
thêm được thặng dư từ phát hành ra công chúng và cho cổ đông chiến lược, chẳng
đi đâu mà thiệt.
Thêm nữa, giá bán cho cổ đông CL cần thực hiện đúng ý kiến
chỉ đạo của TTCP (không được thấp hơn giá trúng thầu bình quân). Phương án chỉ
yêu cầu "không thấp hơn 70% giá bình quân của 5 phiên giao dịch gần nhất"
là chưa đủ bởi sẽ có một đợt đấu giá ra công chúng lần này.
Đó là về phương án phát hành. Về hoạt động kinh doanh, cần
chất vấn mấy vấn đề:
1. Đầu tư tài chính đầu kỳ 2006 là 160 tỉ. Lợi nhuận từ
khoản này là bao nhiêu, phải chăng là khoản "thu nhập không phải chịu
thuế" 10 tỷ? Nếu đúng như vậy thì chỉ được có 6%/năm, thà gửi tiết kiệm
còn hơn!
2. Trong năm đã "thanh khoản" đầu tư 41,3 tỷ là thế
nào? Có phải là thoái đầu tư không? Nếu phải thì lỗ, lãi thế nào?
3. Hiệu quả đầu tư tài chính bằng tiền thật[/b] thu về cho công ty chưa được phân tích rõ mà đã ném
thêm 163 tỷ vào đầu tư tài chính là không tôn trọng cổ đông. Vốn điều lệ 128 tỷ
mà có tới 282 tỷ để đầu tư tài chính thì cũng đáng đặt câu hỏi. Nếu là đi vay ngắn
hạn để đầu tư chứng khoán thì phải coi chừng. Đề nghị phải minh bạch hết ra để
đại hội xem xét và quyết định xem có nên
đầu tư tiếp không và có nên bán bớt cổ phần của SVC trong các doanh nghiệp đã
đầu tư hay không[/b]. Đây cũng là cách hay để có vốn làm BĐS. Suy cho cùng, đầu
tư tài chính là để tiền đẻ ra tiền chứ không phải để tiền đẻ ra giấy có giá ảo.
Lúc này đang bán được và có lãi thì phải bán bớt một phần để lấy tiền mà làm
việc khác có lãi hơn (và là lãi thật). Có cả đống cổ phiếu của Phương Đông với
Việt Á mà phải quay sang huy động vốn của cổ đông thì quá kỳ.
4. Lợi nhuận ngoài hoạt động của SAVICO năm 2006 chỉ có 6,4 tỷ[/b]. So với tổng vốn đầu tư ra
bên ngoài thì thế nào? Nếu nhỏ hơn 20% thì tại sao lại kém hiệu quả như vậy? 12
cửa hàng xe máy mà một năm chỉ bán được có 5000 xe (chưa đầy 0,5% thị phần của
TPHCM và Cần Thơ) thì là kém hay là giỏi? Nếu kém sao vẫn duy trì mà không dẹp
đi để lấy mặt bằng làm việc khác?
Tóm lại, có mấy việc lớn. Một là điều chỉnh tiếp phương án
phát hành vì vẫn còn vô lý. Hai là, cần tập trung vào mảng mà SVC có lợi thế
nhất: bất động sản. Ba là, báo cáo rạch ròi hiệu quả đầu tư tài chính và chỉ
cho phép mở rộng đầu tư tài chính nếu mảng này được điều hành riêng, hạch toán
rõ ràng, mang lại lợi nhuận bằng tiền thật ít nhất là 30%/năm cho công ty. Bốn
là, các công ty con, công ty liên doanh đều phải trình đại hội báo cáo tài
chính để xem anh nào không hiệu quả thì dẹp sớm, thu hồi vốn và đất về làm việc
khác.
Họ nên bán bớt 1/3 CP của OCB, SPT hoặc Việt Á để lấy vốn
cho BĐS. Tăng vốn điều lệ cũng từ nguồn đó, khỏi phải huy động lằng nhằng. Cứ
đầu tư chéo thế này, đến lúc thị trường sụt thì toi cả đám.
-
11-05-2007 03:11 PM #496
Junior Member
- Ngày tham gia
- Feb 2007
- Bài viết
- 135
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:SVC và câu chuyện về lòng tin
[quote user="loi_moi_emchoi"][quote user="nazareth"]Vắng quá nhỉ?
[/quote]
Các cổ đông trung kiên và bảo thủ của SVC đi đâu hết roài
Đã tử thủ với cổ phiếu thì phải tử thủ với 4rum đi chứ các bác.
Tinh thần chiến đấu của các bác chán quá. Toàn là giá vốn 12x, 13x, 14x thế này.
Hôm nay còn ít tiền lẻ thương tình mua hộ SVC của các bác giá 104. Buồn cười vãi ra.
Stockbaby đi đâu rồi nhỉ ??? Vô đây chơi đi.
Bác nào mai đi họp DHCD nhớ đề nghị SVC chuyển sàn thì mới gỡ được vụ lỗ vốn vừa roài nhẽ.
Bà con giờ sợ SVC vãi te ra rồi. Thị trường đã thực sự đảo chiều, SVC đã nằm ở đáy mà chẳng thấy ai thèm mua. Khổ thế đấy. Em từ ngày xưa đã cảnh báo mà chẳng ai chịu nghe.
Nhìn cái kế hoạch KD thì thấy SVC đang có vấn đề ở khâu thực hiện. Tầm nhìn và chiến lược thì cực tốt nhưng thực hiện thì quá tệ.
Ông Tiên Ông Thọ không tự nhìn sang Ree mà úp nón vào mặt đi. Thua cơ đàn bà như thế mà không biết xấu hổ.
Vẽ ra chiến lược tốt mà không có con người tốt để thực hiện thì cũng vứt.
[/quote] Tôi tưởng cậu thế nào hóa ra cũng chỉ hiếu thắng thế này thôi ư?
-
11-05-2007 03:34 PM #497
Member
- Ngày tham gia
- Oct 2006
- Bài viết
- 431
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:SVC và câu chuyện về lòng tin
[quote user="Lonestar"][quote user="loi_moi_emchoi"][quote user="nazareth"]Vắng quá nhỉ?
[/quote]
Các cổ đông trung kiên và bảo thủ của SVC đi đâu hết roài
Đã tử thủ với cổ phiếu thì phải tử thủ với 4rum đi chứ các bác.
Tinh thần chiến đấu của các bác chán quá. Toàn là giá vốn 12x, 13x, 14x thế này.
Hôm nay còn ít tiền lẻ thương tình mua hộ SVC của các bác giá 104. Buồn cười vãi ra.
Stockbaby đi đâu rồi nhỉ ??? Vô đây chơi đi.
Bác nào mai đi họp DHCD nhớ đề nghị SVC chuyển sàn thì mới gỡ được vụ lỗ vốn vừa roài nhẽ.
Bà con giờ sợ SVC vãi te ra rồi. Thị trường đã thực sự đảo chiều, SVC đã nằm ở đáy mà chẳng thấy ai thèm mua. Khổ thế đấy. Em từ ngày xưa đã cảnh báo mà chẳng ai chịu nghe.
Nhìn cái kế hoạch KD thì thấy SVC đang có vấn đề ở khâu thực hiện. Tầm nhìn và chiến lược thì cực tốt nhưng thực hiện thì quá tệ.
Ông Tiên Ông Thọ không tự nhìn sang Ree mà úp nón vào mặt đi. Thua cơ đàn bà như thế mà không biết xấu hổ.
Vẽ ra chiến lược tốt mà không có con người tốt để thực hiện thì cũng vứt.
[/quote] Tôi tưởng cậu thế nào hóa ra cũng chỉ hiếu thắng thế này thôi ư?
[/quote]
Bác thế nào mà lại bảo em hiếu thắng. Thắng thua trên 4rum này thì được cái gì hả bác.
Nói thực là hôm nay em còn ít tiền mà không mua được cổ phiếu ở sàn Hostc cho nên em tạm gửi vào SVC vì với giá đó thì tạm coi như là giữ tiền hộ thoai.
Bác nói chính xác rồi đó giá SVC không thể vượt quá 115 với cái phương án của HDQT.
Nói thẳng ra là với giá 30.000 ấy thì chẳng ma xó nào nó thèm mua SVC phát hành thêm. Trừ các bác cuồng tín.
Bác nói là bác là cổ đông trung thành thì bác phải tự đi dự DHCD và chất vấn người ta mới phải chứ bác gửi gắm lên 4rum này cho ai bi giờ.
Cái ông AAA to mồn nhất chửi em hai mặt giờ không bít lặn đâu roài, khổ thân lỗ lã quá chẳng buồn về thăm nhà xưa nữa.
Riêng về OCB thì cũng phải nói là mấy thằng bạn em khuyên không nghe ôm vào bi giờ lỗ sặc tiết, đàn ông mà khóc rưng rức. Ặc Ặc Ặc.
SVC bắt buộc phải bán bớt cổ phiếu đi để lấy thặng dư làm đẹp sổ sách và tái đầu tư vào những chỗ tăng trưởng nhanh hơn chứ.
Chỉ cần làm điều này thôi là SVC thay da đổi thịt từ bà lão 70 cầm ô đứng cổng Văn Điển thành gái tơ 18 phơi phới luôn.
Cụ nào là cô đông trung thành thì góp ý nhé. Quá nhiều lợi thế, định hướng tốt mà chiến thuật thì quá tệ.
-
11-05-2007 03:45 PM #498
Silver Member
- Ngày tham gia
- Feb 2007
- Bài viết
- 869
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:SVC và câu chuyện về lòng tin
[quote user="Lonestar"]
AAA+, goodman và một số anh em khác chắc xuống tàu rồi. Chúc
anh em thành công trong các thương vụ mới nhé. Kinh nghiệm lần này quả có đắt
một chút nhưng cũng đáng giá lắm.
Vậy là toàn bộ những gì chúng ta kêu, SVC đều đã sửa. Tài
liệu gửi trước hẳn 1 tuần, không còn cảnh ấn phương án vào tay rồi yêu cầu biểu
quyết nữa. 500.000 CP thưởng được rút lại để chuyển sang cho cổ đông. Tỷ lệ 15%
cho CBCNV được rút xuống còn 5,9%. Thời hạn chuyển nhượng bị hạn chế ... Tóm
lại, không bỏ sót một lời kêu ca nào cả! Riêng đoạn họ biết lắng nghe và biết
tiếp thu, chúng ta có thể hài lòng.
Tuy nhiên, learn-to-invest và anh em khác, nếu có đi họp,
nên góp ý thêm cho họ những việc sau đây:
Cần sa thải ngay công ty nào đã tư vấn phương án phát hành
lần trước. Nếu đã thuê một công ty mới để lên phương án lần này thì cũng nên sa
thải ngay ông này vì phương án lần này
vẫn chưa đạt[/b].
Phương án lần này vẫn không thể đưa giá SVC vượt qua ngưỡng
130 trước ngày chốt quyền. Lý do rất đơn giản. Mức kháng cự mạnh nhất của SVC
là 100. Tạm coi đó là giá đúng của nó. Do tỷ lệ được mua thêm là 38,6% nên nếu
mua 130 trước khi chốt quyền, giá của 1 CP sau khi thực hiện quyền sẽ là (130 x
100) + (30 x 38) : 138 = 102. Suy ra, sẽ không ai mua ở mức giá bằng hoặc cao
hơn 130. Nếu chiết khấu thêm kỳ vọng về lợi nhuận của dân lướt sóng và tình
hình thị trường trầm lắng, phương án lần này chỉ đủ sức đưa SVC lên 110-115 là
tối đa, kể cả cận ngày chốt quyền.
Vốn ĐL hiện tại 128 tỷ, từ tháng 4/2007 có thêm 20 tỷ của 2
quỹ, từ tháng 7/2007 có thêm 101 tỷ phát hành thêm. Vốn điều lệ bình quân cả
năm là [(128 x 12) + (20 x 8) + (101 x 6)] : 12 = 192 tỷ. Lợi nhuận sau thuế dự
kiến 60 tỷ. Vậy là EPS 2007 chỉ có 3125, giảm
15% so với 2006[/b]. Thế mà vẫn giữ giá
phát hành 30.000[/b]. Cổ tức chỉ có 1500 đồng, 20 năm mới thu hồi được vốn danh
nghĩa. Huy động vốn kiểu gì kỳ quá, không đuổi ngay công ty tư vấn thì còn đợi
đến bao giờ?
Phương án tốt nhất lúc này là: (i) lấy 12,8 tỷ lợi nhuận chưa phân phối để thưởng bằng CP theo tỷ lệ 10:1
cho cổ đông[/b] (tiếc là không thể lấy hơn được vì trong số 45 tỷ lợi nhuận, đã
chót chia 13 tỷ bằng tiền rồi, lại còn phải trích các quỹ này nọ nên chỉ còn
hơn 10 tỷ thôi); và (ii) hạ ngay giá
phát hành cho cổ đông hiện hữu xuống bằng mệnh giá[/b]. Nếu không, phải nâng
chỉ tiêu lợi nhuận 2007 lên ít nhất 100 tỷ, cổ tức ít nhất 3000 đồng kể từ năm
2007 thì mới chấp nhận giá 30.000. Thiếu vốn thì vay ngân hàng mà làm, không
thể huy động vốn của cổ đông với lãi suất rẻ mạt như vậy được. Riêng CBCNV, vẫn
giữ giá 3.0, thậm chí phải 4.5 vì họ là "tay không bắt giặc", có cần
phải mua cổ phiếu với giá cao để có quyền mua 3.0 đâu.
Theo phương án này, sẽ phải hy sinh từ 73 đến 98 tỷ thặng dư
dự kiến sẽ thu từ cổ đông nhưng giá của SVC có thể vượt qua 110-115 để lên tới
125-130 trước khi chốt quyền. Sau chốt quyền sẽ giữ được mức 110, tức là sẽ
thêm được thặng dư từ phát hành ra công chúng và cho cổ đông chiến lược, chẳng
đi đâu mà thiệt.
Thêm nữa, giá bán cho cổ đông CL cần thực hiện đúng ý kiến
chỉ đạo của TTCP (không được thấp hơn giá trúng thầu bình quân). Phương án chỉ
yêu cầu "không thấp hơn 70% giá bình quân của 5 phiên giao dịch gần nhất"
là chưa đủ bởi sẽ có một đợt đấu giá ra công chúng lần này.
Đó là về phương án phát hành. Về hoạt động kinh doanh, cần
chất vấn mấy vấn đề:
1. Đầu tư tài chính đầu kỳ 2006 là 160 tỉ. Lợi nhuận từ
khoản này là bao nhiêu, phải chăng là khoản "thu nhập không phải chịu
thuế" 10 tỷ? Nếu đúng như vậy thì chỉ được có 6%/năm, thà gửi tiết kiệm
còn hơn!
2. Trong năm đã "thanh khoản" đầu tư 41,3 tỷ là thế
nào? Có phải là thoái đầu tư không? Nếu phải thì lỗ, lãi thế nào?
3. Hiệu quả đầu tư tài chính bằng tiền thật[/b] thu về cho công ty chưa được phân tích rõ mà đã ném
thêm 163 tỷ vào đầu tư tài chính là không tôn trọng cổ đông. Vốn điều lệ 128 tỷ
mà có tới 282 tỷ để đầu tư tài chính thì cũng đáng đặt câu hỏi. Nếu là đi vay ngắn
hạn để đầu tư chứng khoán thì phải coi chừng. Đề nghị phải minh bạch hết ra để
đại hội xem xét và quyết định xem có nên
đầu tư tiếp không và có nên bán bớt cổ phần của SVC trong các doanh nghiệp đã
đầu tư hay không[/b]. Đây cũng là cách hay để có vốn làm BĐS. Suy cho cùng, đầu
tư tài chính là để tiền đẻ ra tiền chứ không phải để tiền đẻ ra giấy có giá ảo.
Lúc này đang bán được và có lãi thì phải bán bớt một phần để lấy tiền mà làm
việc khác có lãi hơn (và là lãi thật). Có cả đống cổ phiếu của Phương Đông với
Việt Á mà phải quay sang huy động vốn của cổ đông thì quá kỳ.
4. Lợi nhuận ngoài hoạt động của SAVICO năm 2006 chỉ có 6,4 tỷ[/b]. So với tổng vốn đầu tư ra
bên ngoài thì thế nào? Nếu nhỏ hơn 20% thì tại sao lại kém hiệu quả như vậy? 12
cửa hàng xe máy mà một năm chỉ bán được có 5000 xe (chưa đầy 0,5% thị phần của
TPHCM và Cần Thơ) thì là kém hay là giỏi? Nếu kém sao vẫn duy trì mà không dẹp
đi để lấy mặt bằng làm việc khác?
Tóm lại, có mấy việc lớn. Một là điều chỉnh tiếp phương án
phát hành vì vẫn còn vô lý. Hai là, cần tập trung vào mảng mà SVC có lợi thế
nhất: bất động sản. Ba là, báo cáo rạch ròi hiệu quả đầu tư tài chính và chỉ
cho phép mở rộng đầu tư tài chính nếu mảng này được điều hành riêng, hạch toán
rõ ràng, mang lại lợi nhuận bằng tiền thật ít nhất là 30%/năm cho công ty. Bốn
là, các công ty con, công ty liên doanh đều phải trình đại hội báo cáo tài
chính để xem anh nào không hiệu quả thì dẹp sớm, thu hồi vốn và đất về làm việc
khác.
Họ nên bán bớt 1/3 CP của OCB, SPT hoặc Việt Á để lấy vốn
cho BĐS. Tăng vốn điều lệ cũng từ nguồn đó, khỏi phải huy động lằng nhằng. Cứ
đầu tư chéo thế này, đến lúc thị trường sụt thì toi cả đám.
[/quote]
@Anh Lonestar: Một phương án tuyệt vời của một cổ đông SVC trung thành & nhiệt huyết! Trân trọng cảm ơn anh đã chia sẻ kinh nghiệm và phân tích quí báu. Khi anh tuyên bố tạm ngưng vào 2rum; tự dưng thấy hụt hẫng và chẳng qua đây chơi nữa. Giờ thì vui rồi, chắc em cũng giải ngân một chút cho có động lực cùng đàm đạo về SVC.
@Loi_moi_emchoi; Bây giờ tôi lại chuyển sang cầm 100% CASH rồi. Tôi đã xử lý gọn ghẽ kết quả giải ngân từ ngày 18/4 và hiện thực 18% lợi nhuận tháng vừa rồi cách đây 3 ngày. Cuối tháng này tôi sẽ quay trở lại giải ngân khi đã phân tích kỹ; bây giờ chưa tìm ra đột biến tốt mới. ITA cũng được cho vào danh mục phân tích nhé, hy vọng vào ITA quậy cho sướng!
-
11-05-2007 03:55 PM #499
Member
- Ngày tham gia
- Oct 2006
- Bài viết
- 431
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:SVC và câu chuyện về lòng tin
[quote user="stockbaby"][quote user="Lonestar"]
AAA+, goodman và một số anh em khác chắc xuống tàu rồi. Chúc
anh em thành công trong các thương vụ mới nhé. Kinh nghiệm lần này quả có đắt
một chút nhưng cũng đáng giá lắm.
Vậy là toàn bộ những gì chúng ta kêu, SVC đều đã sửa. Tài
liệu gửi trước hẳn 1 tuần, không còn cảnh ấn phương án vào tay rồi yêu cầu biểu
quyết nữa. 500.000 CP thưởng được rút lại để chuyển sang cho cổ đông. Tỷ lệ 15%
cho CBCNV được rút xuống còn 5,9%. Thời hạn chuyển nhượng bị hạn chế ... Tóm
lại, không bỏ sót một lời kêu ca nào cả! Riêng đoạn họ biết lắng nghe và biết
tiếp thu, chúng ta có thể hài lòng.
Tuy nhiên, learn-to-invest và anh em khác, nếu có đi họp,
nên góp ý thêm cho họ những việc sau đây:
Cần sa thải ngay công ty nào đã tư vấn phương án phát hành
lần trước. Nếu đã thuê một công ty mới để lên phương án lần này thì cũng nên sa
thải ngay ông này vì phương án lần này
vẫn chưa đạt[/b].
Phương án lần này vẫn không thể đưa giá SVC vượt qua ngưỡng
130 trước ngày chốt quyền. Lý do rất đơn giản. Mức kháng cự mạnh nhất của SVC
là 100. Tạm coi đó là giá đúng của nó. Do tỷ lệ được mua thêm là 38,6% nên nếu
mua 130 trước khi chốt quyền, giá của 1 CP sau khi thực hiện quyền sẽ là (130 x
100) + (30 x 38) : 138 = 102. Suy ra, sẽ không ai mua ở mức giá bằng hoặc cao
hơn 130. Nếu chiết khấu thêm kỳ vọng về lợi nhuận của dân lướt sóng và tình
hình thị trường trầm lắng, phương án lần này chỉ đủ sức đưa SVC lên 110-115 là
tối đa, kể cả cận ngày chốt quyền.
Vốn ĐL hiện tại 128 tỷ, từ tháng 4/2007 có thêm 20 tỷ của 2
quỹ, từ tháng 7/2007 có thêm 101 tỷ phát hành thêm. Vốn điều lệ bình quân cả
năm là [(128 x 12) + (20 x 8) + (101 x 6)] : 12 = 192 tỷ. Lợi nhuận sau thuế dự
kiến 60 tỷ. Vậy là EPS 2007 chỉ có 3125, giảm
15% so với 2006[/b]. Thế mà vẫn giữ giá
phát hành 30.000[/b]. Cổ tức chỉ có 1500 đồng, 20 năm mới thu hồi được vốn danh
nghĩa. Huy động vốn kiểu gì kỳ quá, không đuổi ngay công ty tư vấn thì còn đợi
đến bao giờ?
Phương án tốt nhất lúc này là: (i) lấy 12,8 tỷ lợi nhuận chưa phân phối để thưởng bằng CP theo tỷ lệ 10:1
cho cổ đông[/b] (tiếc là không thể lấy hơn được vì trong số 45 tỷ lợi nhuận, đã
chót chia 13 tỷ bằng tiền rồi, lại còn phải trích các quỹ này nọ nên chỉ còn
hơn 10 tỷ thôi); và (ii) hạ ngay giá
phát hành cho cổ đông hiện hữu xuống bằng mệnh giá[/b]. Nếu không, phải nâng
chỉ tiêu lợi nhuận 2007 lên ít nhất 100 tỷ, cổ tức ít nhất 3000 đồng kể từ năm
2007 thì mới chấp nhận giá 30.000. Thiếu vốn thì vay ngân hàng mà làm, không
thể huy động vốn của cổ đông với lãi suất rẻ mạt như vậy được. Riêng CBCNV, vẫn
giữ giá 3.0, thậm chí phải 4.5 vì họ là "tay không bắt giặc", có cần
phải mua cổ phiếu với giá cao để có quyền mua 3.0 đâu.
Theo phương án này, sẽ phải hy sinh từ 73 đến 98 tỷ thặng dư
dự kiến sẽ thu từ cổ đông nhưng giá của SVC có thể vượt qua 110-115 để lên tới
125-130 trước khi chốt quyền. Sau chốt quyền sẽ giữ được mức 110, tức là sẽ
thêm được thặng dư từ phát hành ra công chúng và cho cổ đông chiến lược, chẳng
đi đâu mà thiệt.
Thêm nữa, giá bán cho cổ đông CL cần thực hiện đúng ý kiến
chỉ đạo của TTCP (không được thấp hơn giá trúng thầu bình quân). Phương án chỉ
yêu cầu "không thấp hơn 70% giá bình quân của 5 phiên giao dịch gần nhất"
là chưa đủ bởi sẽ có một đợt đấu giá ra công chúng lần này.
Đó là về phương án phát hành. Về hoạt động kinh doanh, cần
chất vấn mấy vấn đề:
1. Đầu tư tài chính đầu kỳ 2006 là 160 tỉ. Lợi nhuận từ
khoản này là bao nhiêu, phải chăng là khoản "thu nhập không phải chịu
thuế" 10 tỷ? Nếu đúng như vậy thì chỉ được có 6%/năm, thà gửi tiết kiệm
còn hơn!
2. Trong năm đã "thanh khoản" đầu tư 41,3 tỷ là thế
nào? Có phải là thoái đầu tư không? Nếu phải thì lỗ, lãi thế nào?
3. Hiệu quả đầu tư tài chính bằng tiền thật[/b] thu về cho công ty chưa được phân tích rõ mà đã ném
thêm 163 tỷ vào đầu tư tài chính là không tôn trọng cổ đông. Vốn điều lệ 128 tỷ
mà có tới 282 tỷ để đầu tư tài chính thì cũng đáng đặt câu hỏi. Nếu là đi vay ngắn
hạn để đầu tư chứng khoán thì phải coi chừng. Đề nghị phải minh bạch hết ra để
đại hội xem xét và quyết định xem có nên
đầu tư tiếp không và có nên bán bớt cổ phần của SVC trong các doanh nghiệp đã
đầu tư hay không[/b]. Đây cũng là cách hay để có vốn làm BĐS. Suy cho cùng, đầu
tư tài chính là để tiền đẻ ra tiền chứ không phải để tiền đẻ ra giấy có giá ảo.
Lúc này đang bán được và có lãi thì phải bán bớt một phần để lấy tiền mà làm
việc khác có lãi hơn (và là lãi thật). Có cả đống cổ phiếu của Phương Đông với
Việt Á mà phải quay sang huy động vốn của cổ đông thì quá kỳ.
4. Lợi nhuận ngoài hoạt động của SAVICO năm 2006 chỉ có 6,4 tỷ[/b]. So với tổng vốn đầu tư ra
bên ngoài thì thế nào? Nếu nhỏ hơn 20% thì tại sao lại kém hiệu quả như vậy? 12
cửa hàng xe máy mà một năm chỉ bán được có 5000 xe (chưa đầy 0,5% thị phần của
TPHCM và Cần Thơ) thì là kém hay là giỏi? Nếu kém sao vẫn duy trì mà không dẹp
đi để lấy mặt bằng làm việc khác?
Tóm lại, có mấy việc lớn. Một là điều chỉnh tiếp phương án
phát hành vì vẫn còn vô lý. Hai là, cần tập trung vào mảng mà SVC có lợi thế
nhất: bất động sản. Ba là, báo cáo rạch ròi hiệu quả đầu tư tài chính và chỉ
cho phép mở rộng đầu tư tài chính nếu mảng này được điều hành riêng, hạch toán
rõ ràng, mang lại lợi nhuận bằng tiền thật ít nhất là 30%/năm cho công ty. Bốn
là, các công ty con, công ty liên doanh đều phải trình đại hội báo cáo tài
chính để xem anh nào không hiệu quả thì dẹp sớm, thu hồi vốn và đất về làm việc
khác.
Họ nên bán bớt 1/3 CP của OCB, SPT hoặc Việt Á để lấy vốn
cho BĐS. Tăng vốn điều lệ cũng từ nguồn đó, khỏi phải huy động lằng nhằng. Cứ
đầu tư chéo thế này, đến lúc thị trường sụt thì toi cả đám.
[/quote]
@Anh Lonestar: Một phương án tuyệt vời của một cổ đông SVC trung thành & nhiệt huyết! Trân trọng cảm ơn anh đã chia sẻ kinh nghiệm và phân tích quí báu. Khi anh tuyên bố tạm ngưng vào 2rum; tự dưng thấy hụt hẫng và chẳng qua đây chơi nữa. Giờ thì vui rồi, chắc em cũng giải ngân một chút cho có động lực cùng đàm đạo về SVC.
@Loi_moi_emchoi; Bây giờ tôi lại chuyển sang cầm 100% CASH rồi. Tôi đã xử lý gọn ghẽ kết quả giải ngân từ ngày 18/4 và hiện thực 18% lợi nhuận tháng vừa rồi cách đây 3 ngày. Cuối tháng này tôi sẽ quay trở lại giải ngân khi đã phân tích kỹ; bây giờ chưa tìm ra đột biến tốt mới. ITA cũng được cho vào danh mục phân tích nhé, hy vọng vào ITA quậy cho sướng!
[/quote]
Sai rồi cụ ơi, TT đã thực sự đảo chiều rồi. Hôm nay là ngày em giải ngân nhẵn thín luôn.
Mức cản trên 1030 hôm nay đã được phá vớ. Mức tiếp theo hướng đến sẽ là đỉnh 1170 cụ ợ.
Cụ chỉ đúng nếu ý cụ là quay lại sàn Hastc, sàn này theo em là trễ so với Hostc cỡ một tuần.
Giờ các nhà đầu tư nhỏ đúng là như chim sợ cành cong. TT đã phục hồi thực sự mà cứ bán tin bán nghi vì mấy lần vấp Bull Trap trước đâm hãi quá.
Cụ chậm 5% với sàn Hostc roài. hihihi
-
11-05-2007 04:13 PM #500
Silver Member
- Ngày tham gia
- Feb 2007
- Bài viết
- 869
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:SVC và câu chuyện về lòng tin
[quote user="loi_moi_emchoi"]
Sai rồi cụ ơi, TT đã thực sự đảo chiều rồi. Hôm nay là ngày em giải ngân nhẵn thín luôn. Mức cản trên 1030 hôm nay đã được phá vớ. Mức tiếp theo hướng đến sẽ là đỉnh 1170 cụ ợ. Cụ chỉ đúng nếu ý cụ là quay lại sàn Hastc, sàn này theo em là trễ so với Hostc cỡ một tuần. Giờ các nhà đầu tư nhỏ đúng là như chim sợ cành cong. TT đã phục hồi thực sự mà cứ bán tin bán nghi vì mấy lần vấp Bull Trap trước đâm hãi quá.
Cụ chậm 5% với sàn Hostc roài. hihihi
[/quote]
Em không sợ hãi, vì đã đầu tư stock thì phải chế ngự cả nỗi sợ hãi & lòng tham; Cụ có chứng minh cho em được Cash Flows mới nuôi sống thị trường không??? Về vĩ mô, em đã có nhận định trước cụ nhiều với bác AusieU42 tại đây. Nhờ nhận định này mà em đã vững tin giải ngân hết số tiền của em (khoảng 3000M) lúc 905 điểm! Lúc đó em còn nhớ là cụ bảo em nhiều tiền, xông xênh quá! Lên quá 1000 em vụt ra tắp lự rồi! Để thị trường lên cần thiên thời, địa lợi, nhân hòa... 03 yếu tố đó thời gian qua đã có đủ nên mới tăng được; sắp tới sau ngày 19 thì các yếu tố trên sẽ tèo dần, đến cuối tháng 5 thì gần như cạn kiệt. Lúc đó em mới giải ngân, và ung dung với mức độ stable của thị trường, còn bây giờ nếu có đột biến hoặc bán tháo mà đủ phòng vệ T+3 thì em mua để kiếm thêm chứ chưa yên tâm ngủ được...
Kính cụ đi trước, em xin làm chân hậu cần!
Thông tin của chủ đề
Users Browsing this Thread
Có 1 thành viên đang xem chủ đề này. (0 thành viên và 1 khách vãng lai)



Trích dẫn
Bookmarks