VSP-Khủng long vận tải GAS

[Xoiga68]

[quote user="dapsan"]


[quote user="Alan Greenspan"]




[quote user="dapsan"]


[quote user="Alan Greenspan"]


[quote user="dapsan"]


[quote user="celebia"]


Bụng toàn mực đen, nói ra những lời rất "XUÂN NGỦ".


Cái chính không phải ai cãi thắng ai, mà là tiền sẽ chảy vào túi ai. Kể ra có thằng đi theo ca cải lương anh em cũng đỡ cảm thấy tẻ.


Em cũng xin lỗi cún con Đập sàn, mấy trang trước phân tích mổ xẻ chửi NOSCO ghê quá --> đâm ra chú ý thù em. Thù VSP, thù lây sang cả cộng đồng VSP, mà ở đời mấy thằng như thế có kết hậu đâu. Chí Phèo mà thôi.



[/quote]





Anh việc gì phải thù chú ? Mấy cái chửi của chú giúp anh mua rẻ NOSCO, và cái chửi đấy của chú có tý trí tuệ, lập luận khoa học gì đâu? kiến thức quá kém chả tác dụng gì. Còn sự thật về VSP nó sờ sờ ra. Tất cả các cổ đông to nhỏ, trung thành nhất đều không ai phản biện được chỉ toàn cãi cùn và chửi bới mất lịch sự, đấy mới là Chí Phèo, cổ đổng PR cho VSP toàn loại vô học.


Anh thách đố cả Anh Hùng VSP, anh Hưng SSI, Chị Hương IPA giải trình vụ lõm nặng hơn 1000 tỷ này đấy . Anh thách đố giải trình vụ sắm tàu gần 30 tuổi tính khấu hao tận 10 năm để loè bịp cổ đông đấy.


[/quote] Anh Hùng+ ch H có mà rỗi hơi đi tiếp kiến cái thằng dở người như thế này...thua quá hoá rò à ku.
[/quote]





VSP cổ đông Pi-a chỉ toàn bọn đầu đầy bã đậu, chả phản biện được gì chỉ biết chửi bới như Chí phèo vô học.


Anh mày 15 năm trong nghề, cái loại đần như các chú phản biện thế nào nổi? Tức bực chửi đổng vô học cũng phải thôi.


Muốn phản biện về gọi tất anh Hùng, anh Hưng, chị Hương ra đây anh chất vấn cho lòi đuôi đồ đại dỏm cho mà xem.



[/quote] 15 năm trong nghệ tức ông cũng hơn 30 tuổi rồi...tức là biết suy nghĩ và cũng ít nhất trải đời...vậy mà ku vào đây lẵng nhẵng sủa...cái của ku viết nhăng cuội có j đâu mà phản với chẳng biện. Già rồi ăn nói và suy nghĩ cho chín tí nhé.
[/quote]





Thế nào là nhăng cuội hả ? Giá tàu thế giới mới cập nhật đó. Giá tàu già VSP giảm thê lương đó , Cước tàu già gỉam còn có 20,000đô/ngày đọc kĩ đi mà giải trình. Không giải trình nổi thì cáu chửi, toàn loại đại vô học. Nếu cứ mua tàu già gần 30 tuổi mà siêu lợi nhuận như VSP thì DDM, VOSCO , VITRANCHART....Éo thằng nào phải đi vay mượn để nâng cấp đội tàu mới cả, Luật nhập khẩu tàu VN đã không cấm nhập tàu trên 15 tuổi


[/quote]


Tôi nghĩ là bác dân trong nghề đấy nghiên cứu quá kỹ về ngành hàng hải, thôi qua múc DBC đi, hàng hải có xuống cước tàu xuống mạnh nhưng DBC lại cứ lên đều đều lợi nhuận hàng năm cao ngất luôn.

[dtck2007]

*** cứ ngồi đấy mà mơ lỗ, 2 tuần nữa lại giật mình như hồi quý 2 thôi.Lúc đó anh cam đoan chú mày lại dùng chiêu VSP làm giả báo cáo tài chính, hoặc là đại loại báo cáo quý 3 VSP có vấn đề.

Hôm trước khi nhận thư tăng vốn đã cảnh báo bà con chuẩn bị nghe đàn chim lợn hát bài ca cổ phiếu pha loãng, rồi chiếc bánh bẻ làm đôi,.... Chia ít thì nó hot: lãi nhiều mà cổ đông ko đc gì, chia nhiều cho thì nó lại nói thế. Nhưng thực tế một điều ai cũng thấy VSP tăng dần đều hằng ngày bất chấp thị trường ra sao, đến ngày có báo cáo là phi một mạch cả chục phiên cho mà xem !!!!!

[ca_voi_xanh]

Thằng này nó còn sang cả TTVN để ăn vạ này:
http://www10.ttvnol.com/forum/f_319/...9/trang-2.ttvn

Nhưng bây h đang bị chất vấn cho tịt cả ngòi roài. Chưa thấy có cái thể loại nào bần tiện hơn cái loại PR của phiếu mình cầm bằng cách hạ thấp CP của người khác như cái thằng này.

[celebia]

Đạp sàn - Nó luôn giả định 3 cái:

1. Tàu VSP mua về xong sẽ bán ngay (sẽ lỗ).

2. Người khác cãi lại nó 1 là đần, 2 là *** biết gì cả.

3. Các mảng kinh doanh cực khủng của VSP như bất động sản đều không được nhắc tới.

Như thế này, kể cả nó đúng tí ti nào đi chăng nữa, cũng chả ai muốn nghe nó sủa nữa. Khổ thân thằng bé uất vụ NOSCO quá lởm.

[dapsan]

[quote user="celebia"]

Đạp sàn - Nó luôn giả định 3 cái:

1. Tàu VSP mua về xong sẽ bán ngay (sẽ lỗ).

2. Người khác cãi lại nó 1 là đần, 2 là *** biết gì cả.

3. Các mảng kinh doanh cực khủng của VSP như bất động sản đều không được nhắc tới.

Như thế này, kể cả nó đúng tí ti nào đi chăng nữa, cũng chả ai muốn nghe nó sủa nữa. Khổ thân thằng bé uất vụ NOSCO quá lởm.






[/quote]



Vào đây mà xem rồi mở mắt ra sẽ thấy VSP siêu lừa siêu lởm. VOSCO tàu còn mới hơn nhiều chỉ tính khấu hao 3-5 nămÔng
lôi toàn là tàu sắp cân sắt gần 30 tuổi, đến tiêu chuẩn nhập về Viêt
nam còn không đủ. Khấu hao 10 năm để lãi cho nhiều loè bịp bán giấy lộn
thu tiền





Vào xem VOSCO tàu nó trẻ hơn nhiều mà tính khấu
hao có 3-5 năm thôi nhé. Link đây ở phần dưới cùng đọc đi http://media.vdsc.com.vn/vdsc_docs/bantin2608.pdf

[loipv_SG]

[quote user="celebia"]


Đạp sàn - Nó luôn giả định 3 cái:




1. Tàu VSP mua về xong sẽ bán ngay (sẽ lỗ).


2. Người khác cãi lại nó 1 là đần, 2 là *** biết gì cả.


3. Các mảng kinh doanh cực khủng của VSP như bất động sản đều không được nhắc tới.


Như thế này, kể cả nó đúng tí ti nào đi chăng nữa, cũng chả ai muốn nghe nó sủa nữa. Khổ thân thằng bé uất vụ NOSCO quá lởm.






[/quote]


Mấy bố bán chốt lời nay muốn mua lại nên tìm cách đạp em VSP xuồng mà.


Bọn mua hôm nay và hai hôm trước toàn dân đẳng cấp cả không phải là Gà Mờ đâu...


Nói chung là bán cũng thắng ( chốt lời) mua cũng thắng ( vì nó còn lên dài nữa)...


Báo cáo Quý 3 chắc nó lại làm, cho những ai trót bán chốt lời hôm nay tiếc đứt ruốt ra quần..


Sang tuần khi xăng, dầu DO giảm nữa thì .. Việt Nam ,, đi người lại thế giới ngay thôi.

[xaydungoi]

Tôi không biết nhiều về ngành đóng tàu, khai thác tàu biển nên cũng khó trả lời bác Dapsan , tuy nhiên nếu bác làm 15 năm thì có thể giải thích cho tôi vài điểm như sau:


- Bác nói Nosco lãi lớn nhưng với hơn 2500 tỷ mà lãi suất vay hơn 10%, vốn chủ sở hữu thì ít thì mỗi năm NC phải trả lãi bao nhiêu, như vậy kinh doanh thì thực lãi bao nhiêu. Tính thực chất ra thì PE của NC mà = 1 thì chắc tôi đâm đầu xuống đất. Đối chiếu so sánh với VSP, vốn vay toàn 5-7%, nợ ít hơn thì mỗi năm trả bao nhiêu, thằng nào hơn ?


- Bác nói mua tàu bán lỗ, nhưng cũng như chứng khoán, chưa bán là chưa lỗ đúng không bác ? Hơn nữa nó còn khai thác tốt là đằng khác, dù thị trường vận tải có xuống thấp nhưng so mức độ ảnh hưởng như nhau thì hiệu quả làm ăn của VSP cao hơn nhiều. Từ việc cho thuê tàu, mua tàu đến khai thác, quản lý, tôi nghĩ NC không thể bì được với VSP.


Việc VSP mua tàu cũ mà khấu hao 10 năm. Tôi cứ lấy ví dụ cả tôi và bácmua con xe Mec cũ đã sử dụng 10 năm. Tôi tính khấu hao là 7 năm còn bác tính khấu hao là 4 năm chẳng hạn. Tuy nhiên tôi có cái cớ để tôi tính khấu hao 10 năm, đó là tôi có xưởng sủa chữa xe ô tô, tôi có nhân lực, có trình độ, có phụ tùng thay thế hàng hiệu, vì vậy con xe của tôi được chăm sóc, bảo dưỡng thường xuyên, hư hỏng nhẹ đã có người sửa chữa, thay dầu mỡ thường xuyên nên xe tôi gần như không xuống cấp, có chăng thì rất ít. Mà chi phí thì tôi chỉ phải trả lương công nhân, dù không bảo dưỡng cho xe tôi thì tôi vẫn phải trả tiền họ. Như vậy có thể nói tôi mất rất ít tiền cho việc duy trì, sửa chữa xe. Hơn nữa chưa cần 7 năm, nếu được giá thì tôi bán, tôi vẫn lời kha khá là vì đó.


Ngược lại bác đi xe nhưng mỗi năm bác phải bảo dưỡng ít nhất 2 lần, mỗi lần bác mất toi không biết là bao nhiêu tiền, hơn nữa trong khi xe hoạt động hàng ngày có những hư hỏng thường trực xảy ra, bác phải sửa chữa tiếp rất nhiều lần trong năm, va trạm, hỏng nhẹ, hỏng nặng bác đều mất tiền nhiều hơn tôi rất nhiều, chưa kể nếu phải thay thế phụ tùng thì đắt lòi mắt, đúng không bác. Sau khi sử dụng được 4 năm, do việc sửa chữa, bảo trì thường xuyên kém, hơn nữa do tiếc tiền nên mỗi lần thay phụ tùng bác toàn thay đồ dỏm nên sau 4 năm, xe của bác đã xuống cấp, bán đi bác chả được gì, thậm chí lõm nặng vì quá nhiều chi phí. Ngược lại xe tôi gần như mới, lời hơn bác khi được sử dụng thêm 3 năm, lúc bán giá cũng lời hơn bác nhiều là chắc. ĐÚng không bác .

[celebia]

[quote user="dapsan"]

[quote user="celebia"]

Đạp sàn - Nó luôn giả định 3 cái:

1. Tàu VSP mua về xong sẽ bán ngay (sẽ lỗ).

2. Người khác cãi lại nó 1 là đần, 2 là *** biết gì cả.

3. Các mảng kinh doanh cực khủng của VSP như bất động sản đều không được nhắc tới.

Như thế này, kể cả nó đúng tí ti nào đi chăng nữa, cũng chả ai muốn nghe nó sủa nữa. Khổ thân thằng bé uất vụ NOSCO quá lởm.






[/quote]



Vào đây mà xem rồi mở mắt ra sẽ thấy VSP siêu lừa siêu lởm. VOSCO tàu còn mới hơn nhiều chỉ tính khấu hao 3-5 nămÔng
lôi toàn là tàu sắp cân sắt gần 30 tuổi, đến tiêu chuẩn nhập về Viêt
nam còn không đủ. Khấu hao 10 năm để lãi cho nhiều loè bịp bán giấy lộn
thu tiền





Vào xem VOSCO tàu nó trẻ hơn nhiều mà tính khấu
hao có 3-5 năm thôi nhé. Link đây ở phần dưới cùng đọc đi http://media.vdsc.com.vn/vdsc_docs/bantin2608.pdf





[/quote] Ha ha, anh cứ cười đấy, bất động sản VSP đầy ra, anh sợ gì loại bựa như chú.

[celebia]

Sweetmoney --> là thằng Đạp sàn --> sang TTVN kiếm chuyện, khốn nạn và mất dạy. Người ta đạp cho này.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Sweetmoney đưa ra vấn đề rất hợp lý nhưng kết luận thế thì hơi bừa bãi. Trả lời bác thế này:



VSP
đã mua 4 con tầu Panamax mới đều chốt hợp đồng từ đầu và giữa 2007. Giá
tàu hiện giờ sau 1 năm khai thác (tuyến Châu Mỹ - Châu Âu - Trung Á:
tuyến đòi hỏi chất lượng tầu cao nhất và giá cước cũng cao nhất TG)
hiện giờ đều có thể bán ngay và lãi về vài chục %/tầu.

So
giá tầu với nhau chỉ dựa trên trọng tải và tuổi tầu thì buồn cười lắm
(c.tỏ chả hiểu gì về ngành VT biển QT). Quan trọng nhất là tàu đó hiện
giờ đang đủ chất lượng để chạy những tuyến nào? Ra được bao nhiêu tiền
trong tương lai. Tàu của VSP mua 23-24 tuổi nhưng vẫn đang đủ trình độ
chạy tuyến tốt nhất TG. Chỉ cần chạy được 2-3 năm nữa với giá này là
hòa vốn. Còn lại bán tàu được bao nhiêu lãi bấy nhiêu.

Nếu
chuẩn ra thì bạn SW nên so giá tầu VSP mua với giá các tầu Panamax cùng
tuổi đang chạy trên cùng tuyến. Giờ ko thiếu tầu trên 100.000DWT 10-20
tuổi bán còn rẻ hơn mấy con VSP mua. Đơn giản là chất lượng thế nào,
khả năng khai thác để ra LN thế nào.

Chưa
kể có tầu đủ tốt nhưng ko đủ trình độ quản lý và uy tín để tiếp cận
được các tuyến giá cao, nhu cầu cao. Cái này ở VN chưa cty nào sánh
được VSP.

Còn
chuyện khấu hao lâu/nhanh. Thực ra nhìn dài hạn thì chả có gì thay đổi.
Vì VSP ko giữ tàu đến hết đời khấu hao mà sẽ bán ngay khi còn đủ trẻ để
được giá tốt => khấu hao lâu thì giá vốn còn lại khi bán cao =>
lãi từ bán tàu thấp đi. Con số tổng LN sau vài năm KD rồi bán tầu ko có
gì thay đổi.

Nhưng
nhìn VSP mà chỉ nhìn kết quả từ tầu thì thiếu sót lớn (báo cáo Bảo Việt
và SSI hầu như chỉ nói được đến kết quả KD từ tầu). Giá trị lớn hơn của
VSP là ở các dự án tầm quốc gia về bất động sản, cảng, khu công nghiệp
trọng điểm... mà Vinasin có được nhưng ko tự triển khai.

Mê
Linh - Hà Nội 217ha đã có sổ đỏ gần hết. Mới bỏ ra 200t đền bù. Giờ này
đã có một hàng dài các tập đoàn BDS nước ngoài xếp hàng xin mua, liên
doanh. Bác nào trong ngành BDS thử tính xem NAV của 217ha đấy giờ là
mấy ngàn tỷ (trên vốn 200tỷ bỏ ra, ROE=???).

Còn 200 ha khu công nghiệp và BDS ở Long An (mặt biển, gần sông), vài chục Ha lẻ ở Quảng Ninh, vài miếng lẻ ở trung tâm TP lớn.

Xem
thử trên 2 sàn bây giờ các cty BDS lớn nhất liệu bao nhiêu cty có quỹ
đất hơn 200ha sạch ở HN. Riêng cái này đủ để VSP vượt khối cty blue
chip BDS rồi.

Ngoài
ra VSP với năng lực khai thác, quan hệ QT và khả năng tài chính sẽ là
broker cho Vinasin về kinh doanh tàu biển. Mảng này mới là khổng lồ khi
CN đóng tàu là ngành PT mũi nhọn trong thời gian tới (cứ nhìn 20.000ty
Vinasin sắp được huy động thêm để pt CNđóng tàu). VSP sẽ có thêm mảng
mua tàu chất lượng tốt nhưng giá thấp (do chủ tàu ko có uy tín cũng như
thiếu năng lực khai thác), rồi nâng cấp và cho ra nhập đội tàu chạy các
tuyến quốc tế cao giá sau đó bán ra tt thế giới với thương hiệu VSP.
Cái này ở VN chưa cty nào làm được.

Chưa
kế mảng Oil&Gas. Có mấy anh ở VN có nhà máy lọc dầu, có kho chứa
LPG và oil lớn như VSP. Cái này các tập đoàn phân phối oil gas nước
ngoài đang rất thèm muốn trong chiến lược phát triển bán lẻ tại VN.

Thấy
các bác cứ cãi nhau ba cái chuyện khấu hao với doanh thu mà ko có tầm
nhìn về chất lượng tài sản và khả năng tăng trưởng dài hạn. Các quỹ lớn
sẽ vào vì những cái này. Khi mọi người thấy NN bắt đầu mua VSP lô lớn
trên sàn thì đã là quá muộn để vào. Ngày ấy sẽ ko xa xôi... .

PS: các bác cổ đông NOSCO VOSCO ... chắc là hiểu sự khác biệt về đẳng cấp ở đây.

[forex_stock]

[quote user="celebia"]

Sweetmoney --> là thằng Đạp sàn --> sang TTVN kiếm chuyện, khốn nạn và mất dạy. Người ta đạp cho này.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Sweetmoney đưa ra vấn đề rất hợp lý nhưng kết luận thế thì hơi bừa bãi. Trả lời bác thế này:



VSP
đã mua 4 con tầu Panamax mới đều chốt hợp đồng từ đầu và giữa 2007. Giá
tàu hiện giờ sau 1 năm khai thác (tuyến Châu Mỹ - Châu Âu - Trung Á:
tuyến đòi hỏi chất lượng tầu cao nhất và giá cước cũng cao nhất TG)
hiện giờ đều có thể bán ngay và lãi về vài chục %/tầu.

So
giá tầu với nhau chỉ dựa trên trọng tải và tuổi tầu thì buồn cười lắm
(c.tỏ chả hiểu gì về ngành VT biển QT). Quan trọng nhất là tàu đó hiện
giờ đang đủ chất lượng để chạy những tuyến nào? Ra được bao nhiêu tiền
trong tương lai. Tàu của VSP mua 23-24 tuổi nhưng vẫn đang đủ trình độ
chạy tuyến tốt nhất TG. Chỉ cần chạy được 2-3 năm nữa với giá này là
hòa vốn. Còn lại bán tàu được bao nhiêu lãi bấy nhiêu.

Nếu
chuẩn ra thì bạn SW nên so giá tầu VSP mua với giá các tầu Panamax cùng
tuổi đang chạy trên cùng tuyến. Giờ ko thiếu tầu trên 100.000DWT 10-20
tuổi bán còn rẻ hơn mấy con VSP mua. Đơn giản là chất lượng thế nào,
khả năng khai thác để ra LN thế nào.

Chưa
kể có tầu đủ tốt nhưng ko đủ trình độ quản lý và uy tín để tiếp cận
được các tuyến giá cao, nhu cầu cao. Cái này ở VN chưa cty nào sánh
được VSP.

Còn
chuyện khấu hao lâu/nhanh. Thực ra nhìn dài hạn thì chả có gì thay đổi.
Vì VSP ko giữ tàu đến hết đời khấu hao mà sẽ bán ngay khi còn đủ trẻ để
được giá tốt => khấu hao lâu thì giá vốn còn lại khi bán cao =>
lãi từ bán tàu thấp đi. Con số tổng LN sau vài năm KD rồi bán tầu ko có
gì thay đổi.

Nhưng
nhìn VSP mà chỉ nhìn kết quả từ tầu thì thiếu sót lớn (báo cáo Bảo Việt
và SSI hầu như chỉ nói được đến kết quả KD từ tầu). Giá trị lớn hơn của
VSP là ở các dự án tầm quốc gia về bất động sản, cảng, khu công nghiệp
trọng điểm... mà Vinasin có được nhưng ko tự triển khai.

Mê
Linh - Hà Nội 217ha đã có sổ đỏ gần hết. Mới bỏ ra 200t đền bù. Giờ này
đã có một hàng dài các tập đoàn BDS nước ngoài xếp hàng xin mua, liên
doanh. Bác nào trong ngành BDS thử tính xem NAV của 217ha đấy giờ là
mấy ngàn tỷ (trên vốn 200tỷ bỏ ra, ROE=???).

Còn 200 ha khu công nghiệp và BDS ở Long An (mặt biển, gần sông), vài chục Ha lẻ ở Quảng Ninh, vài miếng lẻ ở trung tâm TP lớn.

Xem
thử trên 2 sàn bây giờ các cty BDS lớn nhất liệu bao nhiêu cty có quỹ
đất hơn 200ha sạch ở HN. Riêng cái này đủ để VSP vượt khối cty blue
chip BDS rồi.

Ngoài
ra VSP với năng lực khai thác, quan hệ QT và khả năng tài chính sẽ là
broker cho Vinasin về kinh doanh tàu biển. Mảng này mới là khổng lồ khi
CN đóng tàu là ngành PT mũi nhọn trong thời gian tới (cứ nhìn 20.000ty
Vinasin sắp được huy động thêm để pt CNđóng tàu). VSP sẽ có thêm mảng
mua tàu chất lượng tốt nhưng giá thấp (do chủ tàu ko có uy tín cũng như
thiếu năng lực khai thác), rồi nâng cấp và cho ra nhập đội tàu chạy các
tuyến quốc tế cao giá sau đó bán ra tt thế giới với thương hiệu VSP.
Cái này ở VN chưa cty nào làm được.

Chưa
kế mảng Oil&Gas. Có mấy anh ở VN có nhà máy lọc dầu, có kho chứa
LPG và oil lớn như VSP. Cái này các tập đoàn phân phối oil gas nước
ngoài đang rất thèm muốn trong chiến lược phát triển bán lẻ tại VN.

Thấy
các bác cứ cãi nhau ba cái chuyện khấu hao với doanh thu mà ko có tầm
nhìn về chất lượng tài sản và khả năng tăng trưởng dài hạn. Các quỹ lớn
sẽ vào vì những cái này. Khi mọi người thấy NN bắt đầu mua VSP lô lớn
trên sàn thì đã là quá muộn để vào. Ngày ấy sẽ ko xa xôi... .

PS: các bác cổ đông NOSCO VOSCO ... chắc là hiểu sự khác biệt về đẳng cấp ở đây.

[/quote]

"dapsan" = "Sweetmoney" phát đ.iên rồi chạy qua "ttvnol" chạy lại "vietstock" chóng hết cả mặt [:chongmat]

[celebia]

Ha ha, đôi khi, mục đích chỉ là để cãi thắng người ta, cho thỏa cái tôi của mình thôi mà bác.

Tiếc là những việc như thế thường mất thời gian, công sức mà chẳng đạt được gì ngoài sự bực tức và uất hận.

(Em có ngồi cãi nhau suông thôi thì VSP vẫn tăng giá và mang lại lợi nhuận lớn cho em)

Kể ra nói thế này rồi không biết đã tỉnh ra chưa.

[dapsan]

[quote user="xaydungoi"]

Tôi không biết nhiều về ngành đóng tàu, khai thác tàu biển nên cũng khó trả lời bác Dapsan , tuy nhiên nếu bác làm 15 năm thì có thể giải thích cho tôi vài điểm như sau:


- Bác nói Nosco lãi lớn nhưng với hơn 2500 tỷ mà lãi suất vay hơn 10%, vốn chủ sở hữu thì ít thì mỗi năm NC phải trả lãi bao nhiêu, như vậy kinh doanh thì thực lãi bao nhiêu. Tính thực chất ra thì PE của NC mà = 1 thì chắc tôi đâm đầu xuống đất. Đối chiếu so sánh với VSP, vốn vay toàn 5-7%, nợ ít hơn thì mỗi năm trả bao nhiêu, thằng nào hơn ?


- Bác nói mua tàu bán lỗ, nhưng cũng như chứng khoán, chưa bán là chưa lỗ đúng không bác ? Hơn nữa nó còn khai thác tốt là đằng khác, dù thị trường vận tải có xuống thấp nhưng so mức độ ảnh hưởng như nhau thì hiệu quả làm ăn của VSP cao hơn nhiều. Từ việc cho thuê tàu, mua tàu đến khai thác, quản lý, tôi nghĩ NC không thể bì được với VSP.


Việc VSP mua tàu cũ mà khấu hao 10 năm. Tôi cứ lấy ví dụ cả tôi và bácmua con xe Mec cũ đã sử dụng 10 năm. Tôi tính khấu hao là 7 năm còn bác tính khấu hao là 4 năm chẳng hạn. Tuy nhiên tôi có cái cớ để tôi tính khấu hao 10 năm, đó là tôi có xưởng sủa chữa xe ô tô, tôi có nhân lực, có trình độ, có phụ tùng thay thế hàng hiệu, vì vậy con xe của tôi được chăm sóc, bảo dưỡng thường xuyên, hư hỏng nhẹ đã có người sửa chữa, thay dầu mỡ thường xuyên nên xe tôi gần như không xuống cấp, có chăng thì rất ít. Mà chi phí thì tôi chỉ phải trả lương công nhân, dù không bảo dưỡng cho xe tôi thì tôi vẫn phải trả tiền họ. Như vậy có thể nói tôi mất rất ít tiền cho việc duy trì, sửa chữa xe. Hơn nữa chưa cần 7 năm, nếu được giá thì tôi bán, tôi vẫn lời kha khá là vì đó.


Ngược lại bác đi xe nhưng mỗi năm bác phải bảo dưỡng ít nhất 2 lần, mỗi lần bác mất toi không biết là bao nhiêu tiền, hơn nữa trong khi xe hoạt động hàng ngày có những hư hỏng thường trực xảy ra, bác phải sửa chữa tiếp rất nhiều lần trong năm, va trạm, hỏng nhẹ, hỏng nặng bác đều mất tiền nhiều hơn tôi rất nhiều, chưa kể nếu phải thay thế phụ tùng thì đắt lòi mắt, đúng không bác. Sau khi sử dụng được 4 năm, do việc sửa chữa, bảo trì thường xuyên kém, hơn nữa do tiếc tiền nên mỗi lần thay phụ tùng bác toàn thay đồ dỏm nên sau 4 năm, xe của bác đã xuống cấp, bán đi bác chả được gì, thậm chí lõm nặng vì quá nhiều chi phí. Ngược lại xe tôi gần như mới, lời hơn bác khi được sử dụng thêm 3 năm, lúc bán giá cũng lời hơn bác nhiều là chắc. ĐÚng không bác .

[/quote]

Đây là sự khác biệt giữa 2 thằng. Bạn hỏi thì tôi nói không có ý PR




- NOSCO vay lãi suất thấp hơn VSP

- Tàu NOSCO 12 tuổi khấu hao 8-9 năm hợp lí

- Tàu quá cũ rơi giá không phanh khi thị trường có biến

- NOSCO đầu tư chiều sâu treo cờ Việt nam

- VSP ăn xổi không đủ tiêu chuẩn nhập về VN phải đăng kí nước ngoài

- Cả thế giới phấn đấu mua tàu trẻ để nâng sức cạnh tranh

- Mỗi mình VSP tàu ngon, trẻ đem bán hết cho vào BCTC để bán cổ phiếu, tàu quá già lỗ nặng để khấu hao lâu năm ra lãi khủng

- Giá NOSCO hôm nay => Vốn hoá 280 tỷ-300 tỷ cả công ty NOSCO . Giá VSP= 2800 tỷ cả công ty VSP

- Đội tàu NOSCO tuổi rất trẻ không mất giá giá trị bằng tiền cao hơn VSP

( khoảng 7-8 con tăng giá mạnh do định giá thấp và mua được thời điểm tốt 2007 )


- Đội tàu VSP quá già, tư duy làm ăn chộp giật, con nào lãi bán hết rồi còn toàn con lỗ nặng.

-Doanh thu 2 thằng không hơn nhau nhiều nếu hoạt động đủ tàu

- NOSCO không có hiện tượng đại gia giật dây thổi phồng lợi nhuận để bán cổ phiếu.

- Tổng số cổ phiếu chỉ riêng bán ưu đãi cho CBCNV của VSP =800,000 cổ gần bằng số cổ lưu lạc đấu giá của NOSCO ở ngoài=> cổ VSP cháo loãng

- VSP đang bj đại gia phân phối, cổ đông nhiều như quân Nguyên. NOSCO thì hiện tượng ngược lại

[Eric Catona]

Dapsan ơi mua Nosco làm gì để rồi cứ phải chạy khắp mọi nơi PR cho Nosco mà giá e nó cứ tụt hiện nay là 3x roài, còn VSP cứ tằng tằng tiến từng bước một vững chắc, mốc 200 đang chào đón.


[:bans1]

[Xoiga68]

[quote user="forex_stock"]


[quote user="celebia"]




Sweetmoney --> là thằng Đạp sàn --> sang TTVN kiếm chuyện, khốn nạn và mất dạy. Người ta đạp cho này.


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Sweetmoney đưa ra vấn đề rất hợp lý nhưng kết luận thế thì hơi bừa bãi. Trả lời bác thế này:




VSP đã mua 4 con tầu Panamax mới đều chốt hợp đồng từ đầu và giữa 2007. Giá tàu hiện giờ sau 1 năm khai thác (tuyến Châu Mỹ - Châu Âu - Trung Á: tuyến đòi hỏi chất lượng tầu cao nhất và giá cước cũng cao nhất TG) hiện giờ đều có thể bán ngay và lãi về vài chục %/tầu.


So giá tầu với nhau chỉ dựa trên trọng tải và tuổi tầu thì buồn cười lắm (c.tỏ chả hiểu gì về ngành VT biển QT). Quan trọng nhất là tàu đó hiện giờ đang đủ chất lượng để chạy những tuyến nào? Ra được bao nhiêu tiền trong tương lai. Tàu của VSP mua 23-24 tuổi nhưng vẫn đang đủ trình độ chạy tuyến tốt nhất TG. Chỉ cần chạy được 2-3 năm nữa với giá này là hòa vốn. Còn lại bán tàu được bao nhiêu lãi bấy nhiêu.


Nếu chuẩn ra thì bạn SW nên so giá tầu VSP mua với giá các tầu Panamax cùng tuổi đang chạy trên cùng tuyến. Giờ ko thiếu tầu trên 100.000DWT 10-20 tuổi bán còn rẻ hơn mấy con VSP mua. Đơn giản là chất lượng thế nào, khả năng khai thác để ra LN thế nào.


Chưa kể có tầu đủ tốt nhưng ko đủ trình độ quản lý và uy tín để tiếp cận được các tuyến giá cao, nhu cầu cao. Cái này ở VN chưa cty nào sánh được VSP.


Còn chuyện khấu hao lâu/nhanh. Thực ra nhìn dài hạn thì chả có gì thay đổi. Vì VSP ko giữ tàu đến hết đời khấu hao mà sẽ bán ngay khi còn đủ trẻ để được giá tốt => khấu hao lâu thì giá vốn còn lại khi bán cao => lãi từ bán tàu thấp đi. Con số tổng LN sau vài năm KD rồi bán tầu ko có gì thay đổi.


Nhưng nhìn VSP mà chỉ nhìn kết quả từ tầu thì thiếu sót lớn (báo cáo Bảo Việt và SSI hầu như chỉ nói được đến kết quả KD từ tầu). Giá trị lớn hơn của VSP là ở các dự án tầm quốc gia về bất động sản, cảng, khu công nghiệp trọng điểm... mà Vinasin có được nhưng ko tự triển khai.


Mê Linh - Hà Nội 217ha đã có sổ đỏ gần hết. Mới bỏ ra 200t đền bù. Giờ này đã có một hàng dài các tập đoàn BDS nước ngoài xếp hàng xin mua, liên doanh. Bác nào trong ngành BDS thử tính xem NAV của 217ha đấy giờ là mấy ngàn tỷ (trên vốn 200tỷ bỏ ra, ROE=???).


Còn 200 ha khu công nghiệp và BDS ở Long An (mặt biển, gần sông), vài chục Ha lẻ ở Quảng Ninh, vài miếng lẻ ở trung tâm TP lớn.


Xem thử trên 2 sàn bây giờ các cty BDS lớn nhất liệu bao nhiêu cty có quỹ đất hơn 200ha sạch ở HN. Riêng cái này đủ để VSP vượt khối cty blue chip BDS rồi.


Ngoài ra VSP với năng lực khai thác, quan hệ QT và khả năng tài chính sẽ là broker cho Vinasin về kinh doanh tàu biển. Mảng này mới là khổng lồ khi CN đóng tàu là ngành PT mũi nhọn trong thời gian tới (cứ nhìn 20.000ty Vinasin sắp được huy động thêm để pt CNđóng tàu). VSP sẽ có thêm mảng mua tàu chất lượng tốt nhưng giá thấp (do chủ tàu ko có uy tín cũng như thiếu năng lực khai thác), rồi nâng cấp và cho ra nhập đội tàu chạy các tuyến quốc tế cao giá sau đó bán ra tt thế giới với thương hiệu VSP. Cái này ở VN chưa cty nào làm được.


Chưa kế mảng Oil&Gas. Có mấy anh ở VN có nhà máy lọc dầu, có kho chứa LPG và oil lớn như VSP. Cái này các tập đoàn phân phối oil gas nước ngoài đang rất thèm muốn trong chiến lược phát triển bán lẻ tại VN.


Thấy các bác cứ cãi nhau ba cái chuyện khấu hao với doanh thu mà ko có tầm nhìn về chất lượng tài sản và khả năng tăng trưởng dài hạn. Các quỹ lớn sẽ vào vì những cái này. Khi mọi người thấy NN bắt đầu mua VSP lô lớn trên sàn thì đã là quá muộn để vào. Ngày ấy sẽ ko xa xôi... .


PS: các bác cổ đông NOSCO VOSCO ... chắc là hiểu sự khác biệt về đẳng cấp ở đây.


[/quote]


"dapsan" = "Sweetmoney" phát đ.iên rồi chạy qua "ttvnol" chạy lại "vietstock" chóng hết cả mặt



[/quote]


Các bác đừng cãi nữa, ngành hàng hải đang phải đau đầu về cái vụ giá cước giảm mạnh kìa!Thôi qua múc DBC đi khỏi phải đau đàu tàu củ hay cước giảm nữa. Nhưng nhìn chung, ít nhất 2 năm nữa thương mại thế giới mới phục hồi, giá cứoc có thể lên lại, vấn đề là VSP có thể chụi đựng được bao nhiêu năm, nếu qua được 2 năm gian khổ đến, cso thể VSP hóa rồng, còn không, một đi o trở lại

[dapsan]

[quote user="Eric Catona"]

Dapsan ơi mua Nosco làm gì để rồi cứ phải chạy khắp mọi nơi PR cho Nosco mà giá e nó cứ tụt hiện nay là 3x roài, còn VSP cứ tằng tằng tiến từng bước một vững chắc, mốc 200 đang chào đón.






[/quote]



Giá trong vài ngày không nói lên điều gì . VSP đại gia nó đang giữ giá để xả mà thôi. xả hết không ai cầm cự nữa chỉ còn Nbs đông như quân Nguyên thổi với nhau nó sẽ tèo không phanh. VSP muốn mua 3-5 triệu cổ lên SSI, IPA có luôn . NOSCO muốn mua 50k hơi khó đấy. Giá 3x may lắm vợt được 1-2k thôi, tôi vợt con hàng lởm này giá 4x cả tuần mới dc 15 k

[dtck2007]

[quote user="dapsan"]

[quote user="Eric Catona"]

Dapsan ơi mua Nosco làm gì để rồi cứ phải chạy khắp mọi nơi PR cho Nosco mà giá e nó cứ tụt hiện nay là 3x roài, còn VSP cứ tằng tằng tiến từng bước một vững chắc, mốc 200 đang chào đón.






[/quote]



Giá trong vài ngày không nói lên điều gì . VSP đại gia nó đang giữ giá để xả mà thôi. xả hết không ai cầm cự nữa chỉ còn Nbs đông như quân Nguyên thổi với nhau nó sẽ tèo không phanh. VSP muốn mua 3-5 triệu cổ lên SSI, IPA có luôn . NOSCO muốn mua 50k hơi khó đấy. Giá 3x may lắm vợt được 1-2k thôi, tôi vợt con hàng lởm này giá 4x cả tuần mới dc 15 k


[/quote]

Mấy câu giữ giá để xả nghe cứ quen quen, hình như làn thứ 4 rồi. HE HE , ko hiểu soa con NOSCO cứ ngày nào cũng đi xuống thế ko biết, giờ còn 38-40, ko biết đáy tiếp theo là bao nhiêu đây . Dapsan quả này PR mất công rồi, phản tác dụng lòi đuôi cáo NOSCO ra rồi !!!!!!!!

[Eric Catona]

[quote user="dapsan"]

[quote user="Eric Catona"]

Dapsan ơi mua Nosco làm gì để rồi cứ phải chạy khắp mọi nơi PR cho Nosco mà giá e nó cứ tụt hiện nay là 3x roài, còn VSP cứ tằng tằng tiến từng bước một vững chắc, mốc 200 đang chào đón.






[/quote]



Giá trong vài ngày không nói lên điều gì . VSP đại gia nó đang giữ giá để xả mà thôi. xả hết không ai cầm cự nữa chỉ còn Nbs đông như quân Nguyên thổi với nhau nó sẽ tèo không phanh. VSP muốn mua 3-5 triệu cổ lên SSI, IPA có luôn . NOSCO muốn mua 50k hơi khó đấy. Giá 3x may lắm vợt được 1-2k thôi, tôi vợt con hàng lởm này giá 4x cả tuần mới dc 15 k


[/quote]

Quan trọng là hiệu quả thôi bác.

Chú Nosco thanh khoản kém ông vợt cả tuần mới được 15 K nhưng mà ông thử đem bán lại xem có bán nổi không nếu không chấp nhận bán giá thấp.

trong khi VSP thanh khoản tốt, chịu khó hứng giá < tham chiếu vẫn múc được ăn ngay x% trong phiên.

[]

[dtck2007]

Hiện nay có 4 báo cáo phân tích về VSP

+ 2 của SSI và IPA: thôi mọi người bảo IPA và SSI là cổ đông chiến lược nó bơm thổi để bán CP--> Đồng ý bỏ qua

+ 2 báo cáo của BVS và KLS: nó phân tích cả tốt và cả xấu, nhưng điểm xấu có vẻ nhiều hơn nhé, 2 thằng này ko phải CDCL lược nhé, khách quan chưa, nhưng cũng khẳng định LN năm nay VSP ko dưới 400 tỷ chưa tính mảng bán tàu.

Cả 4 báo cáo đều có chung một nhận định : LN khủng long --> cãi nhau làm gì !!!!!!

[Xoiga68]

[quote user="dtck2007"]


Hiện nay có 4 báo cáo phân tích về VSP




+ 2 của SSI và IPA: thôi mọi người bảo IPA và SSI là cổ đông chiến lược nó bơm thổi để bán CP--> Đồng ý bỏ qua


+ 2 báo cáo của BVS và KLS: nó phân tích cả tốt và cả xấu, nhưng điểm xấu có vẻ nhiều hơn nhé, 2 thằng này ko phải CDCL lược nhé, khách quan chưa, nhưng cũng khẳng định LN năm nay VSP ko dưới 400 tỷ chưa tính mảng bán tàu.


Cả 4 báo cáo đều có chung một nhận định : LN khủng long --> cãi nhau làm gì !!!!!!










[/quote]


Qua SIngapore mua cổ phiếu Nepture Line đí, đố các bác biết PE là bao nhiêu đấy, biết xong các bác lại chửi tui nữa. Thiện tai thiện tai

[dapsan]

[quote user="Eric Catona"]

[quote user="dapsan"]

[quote user="Eric Catona"]

Dapsan ơi mua Nosco làm gì để rồi cứ phải chạy khắp mọi nơi PR cho Nosco mà giá e nó cứ tụt hiện nay là 3x roài, còn VSP cứ tằng tằng tiến từng bước một vững chắc, mốc 200 đang chào đón.






[/quote]



Giá trong vài ngày không nói lên điều gì . VSP đại gia nó đang giữ giá để xả mà thôi. xả hết không ai cầm cự nữa chỉ còn Nbs đông như quân Nguyên thổi với nhau nó sẽ tèo không phanh. VSP muốn mua 3-5 triệu cổ lên SSI, IPA có luôn . NOSCO muốn mua 50k hơi khó đấy. Giá 3x may lắm vợt được 1-2k thôi, tôi vợt con hàng lởm này giá 4x cả tuần mới dc 15 k


[/quote]

Quan trọng là hiệu quả thôi bác.

Chú Nosco thanh khoản kém ông vợt cả tuần mới được 15 K nhưng mà ông thử đem bán lại xem có bán nổi không nếu không chấp nhận bán giá thấp.

trong khi VSP thanh khoản tốt, chịu khó hứng giá < tham chiếu vẫn múc được ăn ngay x% trong phiên.



[/quote]



Hãy nhớ lại bài học của mình đi anh bạn ạ . Xem mình đã thua gì nặng nề vì bệnh ăn xổi, chưa dạy đời được đâu

Tôi mua để sau này lên sàn xả vào đầu những thằng ăn xổi như cậu đấy. Cậu đã từng chết rất nặng vì ăn xổi.