Chủ đề: VSP-Khủng long vận tải GAS
-
02-10-2008 09:30 PM #5561
Junior Member
- Ngày tham gia
- Sep 2008
- Bài viết
- 157
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
CỔ PHIẾU HÀNG HẢI GIẢM GIÁ TRẦM TRỌNG
[quote user="dausi"]
Rút củi cái gì? IPA và SSI bán có 30% để làm đẹp báp cáo tài chính quý 3 cho cổ đông của họ chứ. Chú không bán lấy gì cho vào BCTC. Nhưng bây giờ là 2/10 rồ bán xong rồi. Bán xong họ cũng tiếc lắm nhưng không bán thì họ không có lợi nhuận hạch toán vào BCTC quý 3 là tiêu ngay.
[/quote]
Ngồi đó mà tính lợi nhuận này nọ, các bác có thích qua Hongkong mua cổ phiếu của Cosco, công ty vận tải hàng hải lớn nhất Trung quốc với PE=3X kìa. Năm nay các bác tính lời 700 tỉ, sang năm các bác tính lời 150 tỉ được không? Giá thuê tàu giảm như điên mà ngồi đó mơ mộng.
-
02-10-2008 09:37 PM #5562
Junior Member
- Ngày tham gia
- Sep 2008
- Bài viết
- 114
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re: Một đợt vận động các Cổ đông không thông qua Mục 1.3 và Mục 1.4 - Khẩn cấp.
[quote user="duongbatman"]
Kính thưa toàn thể các Cổ đông VSP trên diễn đàn,
Mặc dù chỉ là một CĐ nhỏ lẻ, nhưng với tinh thần luôn mong muốn bảo vệ các NBs và các nhà đầu tư nhỏ lẻ, tôi xin được mở cuộc vận động "Bác bỏ nghị quyết, không thông qua mục 1.3: Phát hành 8.7T CP cho Cổ đông chiến lược và mục 1.4: Phát hành cổ phiếu thưởng cho CBCNV. Tại sao?
1. Phát hành 8.741.500 (tám triệu bảy trăm bốn mươi mốt ngàn
năm trăm) cổ phiếu cho các cổ đông chiến lược với giá phát hành không thấp hơn
giá phát hành cho cổ đông hiện hữu. Uỷ quyền cho Hội đồng quản trị lựa chọn cổ đông
chiến lược, xây dựng và thực hiện phương án phát hành cụ thể, bao gồm giá bán
cho mỗi cổ đông chiến lược, quyết định các điều kiện hạn chế cũng như phương án
xử lý trong trường hợp không phát hành hết số cổ phần này cho cổ đông chiến lược.
Với tình hình giao dịch 2 tuần qua, VSP được làm giá và giao dịch quanh mức 160, và khả năng cũng sẽ dao động quanh mức 15x-17x. Như vậy,với giá này , sau chốt giá VSP sẽ từ 6x - 7x, đó là giá chúng ta đã mua, thậm chí một số người có giá mua cao hơn nếu kẹp từ 18-20x. Bán 8,7 triệu CP cho Cổ đông chiến lược với giá 3x,đương nhiên CĐCL đã lãi 100% với số cp trên, tương ứng với gần 270 tỷ, tiền từ túi chúng ta. Mà cổ đông chiến lược là ai? chắc không chạy khỏi IPA và SSI, hoặc 1 thằng bà con nào đó. 8.7 triệu CP mà đổ vào đầu chúng ta thì chỉ có chết.
2. Phát hành 790.000 (bảy trăm chín mươi ngàn) cổ phiếu (tương
đương 4,98 % Vốn điều lệ sau khi đã phát hành cổ phiếu trả cổ tức năm 2007) cho
chương trình lựa chọn cho người lao động và thu hút nhân tài trích từ nguồn quỹ
khen thưởng, phúc lợi. Uỷ quyền cho Hội đồng quản trị phê duyệt phương án chi
tiết bao gồm quy định các tiêu chuẩn và điều kiện phát hành cụ thể cho người
lao động, cũng như danh sách nhân viên được phân phối cổ phiếu căn cứ vào đề xuất
của Ban Giám đốc.
Trong cơ chế các Công ty cổ phần tư nhà nước ra tôi mượn lời bác HoangMinh 1 chút:
"CÒN PHÁT HÀNH CHO CÁN BỘ CÔNG NHÂN VIÊN
4,98% CỔ PHIẾU THƯỞNG TƯƠNG ĐƯƠNG 15T x 4.98% x 70K/CỔ = 55BIL. TỨC
THƯỞNG BĂNG NỬA VỐN ĐIỀU LỆ HIỆN TẠI. EM ĐÃ HỨA KHÔNG POSH BÀI Ở ĐÂY
NHƯNG THẤY ỨC KHÔNG CHỊU ĐƯỢC. TIỀN CỦA CÁC BÁC CÁC BÁC GIỮ NHÉ. TẠM
BIỆT CÁC BÁC"
và vài lời của bác VSP:
"Mình tính ra khối văn phòng của VSP khoảng 50nguoi,
vậy thì bình quân 1 người được thưởng 1,1 tỷ, năm ngoái cũng thưởng
200000cp cho cbcnv, thưởng gì mà thưởng lắm thế? Chắc chắn đây là chiêu
bánh vẽ của bà Nga vợ Ông Hùng TGD. Vấn đề khẩn cấp liên quan đến việc rút ruột của cd, Đề nghị cd nhỏ lẻ hợp sức "
Bác VSP tính trung bình là 1,1 tỷ 1 người. Nhưng đám chuyên viên lính láp được ít thôi, không đáng là bao. Cái đám ăn đậm nhất chính là HĐQT và Ban TGĐ. Sau đợt này, bọn này nó rút ruột hết tiền của CĐ, chúng nó giàu dã man. Hic, nói đến đây thấy tức quá không chịu nổi. Khi mà HĐQT + Ban TGĐ + CĐCL nhào vô rút ruột, thì ôi thôi...VSP ơi!
Vì lợi ích của Nhà đầu tư nhỏ!
Vì túi tiền của chúng ta!
Tôi khẩn thiết kêu gọi toàn thể công dân Diễnđàn VSP:
Tẩy chay nghị quyết nêu trên!
Quyết liệt không thông qua mục 1.3 và mục 1.4!
Kính thư!
[/quote]
-
02-10-2008 09:44 PM #5563
Member
- Ngày tham gia
- Sep 2008
- Bài viết
- 474
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re: Một đợt vận động các Cổ đông không thông qua Mục 1.3 và Mục 1.4 - Khẩn cấp.
[table]
Mình không thông qua chúng nó cũng thông qua.
Thôi tùy cơ ứng biến.
[/table]
-
02-10-2008 09:48 PM #5564
Member
- Ngày tham gia
- Sep 2008
- Bài viết
- 474
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re: Một đợt vận động các Cổ đông không thông qua Mục 1.3 và Mục 1.4 - Khẩn cấp.
[quote user="quoctrung1811"]
[table]
Mình không thông qua chúng nó cũng thông qua.
Thôi tùy cơ ứng biến.
[/table][/quote]
[table]
Anh em đừng quá bận tâm đến vấn đề này nửa kẻo nó lại trở thành vấn đề trầm trọng chi.m lợn vào nó lên mặt cười hả.
[/table]
-
02-10-2008 09:54 PM #5565
Junior Member
- Ngày tham gia
- Aug 2008
- Bài viết
- 131
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re: Một đợt vận động các Cổ đông không thông qua Mục 1.3 và Mục 1.4 - Khẩn cấp.
Nói đi nói lại thì tóm lại các bác tự phải biết AI đang BÁN, AI đang MUA nhé.
Các bác ngày mai cứ giá dưới tham chiếu đặt mua xem, đảm bảo cần bao nhiêu hàng cũng có.
Nhớ đừng có chất lệnh mua nhiều, giá cao mà nó quét cho một phát là đi cả đống (cái này dân chơi chứng gọi nôm na là ÚP SỌT)
Các bác cứ thử túc tắc đặt mua vài trăm cái một, giá nào cũng có để mua.
-
02-10-2008 09:59 PM #5566
Junior Member
- Ngày tham gia
- Mar 2008
- Bài viết
- 142
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re: VSP đã tích lũy xong--> bắt đầu thẳng tiến bất kể hose và hastc có mất điểm.
có một thực tế là các công ty vận tải biển VN ít nhiều đều có phần vốn của nhà nước
3 năm trở lại đây , các công ty này được hưởng lợi từ việc giá sắt thép và giá cước tăng liên tục , cứ mua tàu là trúng đậm. chính vì vậy họ vay tiền bằng mọi cách để mua tàu. ví dụ là vsp mua 1 tàu thì lời cả trăm tỷ.
các công ty một thời làm ăn bê bết như nosco, ddm vốn chỉ có mấy chục tỷ mà vay hàng nghìn tỷ để mua tàu, khi suôn sẻ thì số tiền vay hàng nghìn tỷ đấy trừ chi phí lãi vay vẫn phát sinh ra số lãi kỷ lục nếu so với vốn điều lệ , đấy gọi là đòn bẩy tài chính.
lehman brother chính vì cái đòn bẩy tài chính đấy mà phá sản , vốn vay gấp 31 lần tài sản, nên khi chỉ cần lỗ khoảng 10% trên tổng vốn vay thì đã phá sản rồi
thử hỏi nếu theo quy chuẩn tài chính nghiêm ngặt , thì với vốn tự có mấy chục tỷ ngân hàng sẽ cho vay bao nhiêu , hay là chỉ 70% tài sản thế chấp là cùng??
không ai nói ra , nhưng thực ra báo chí kêu gọi kiểm soát chặt các tập đoàn nhà nước cũng chính vì lý do đó
bây giờ thì ngược lại , giá thép thế giới rơi thảm hại , giá tàu cũng sẽ rơi theo , cộng thêm giá cước xuống , vậy ai sẽ chịu rủi ro khi thị trường xấu đi??
thà như VTO và VIP , chạy hàng cho công ty mẹ , có gì đó còn đảm bảo , còn các hãng tàu khác hoàn toàn phụ thuộc vào tình hình thế giới , quản lý tàu cũng phải thuê , thuyền viên cũng thuê luôn .
Còn việc bán cp vừa rồi của dt chín luộc , rõ ràng có cái gì đó không rành mạch, mình là cổ đông , mình phải có ý kiến chứ , sao lại tự xoa dịu nhau để chờ cơn mưa móc.
-
02-10-2008 10:14 PM #5567
Junior Member
- Ngày tham gia
- Aug 2007
- Bài viết
- 171
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re: VSP đã tích lũy xong--> bắt đầu thẳng tiến bất kể hose và hastc có mất điểm.
Đi ngủ thôi các bác. Cãi nhau làm gì, đã chốt danh sách đâu mà cứ như cháy nhà vậy. Bác nào thất vọng, akay, phản đối thì xuống tàu, ngày mai bán giá sàn có khi chạy được đấy. Tôi sáng nay mua vào rồi, chứng khoán là trò cờ bạc cao cấp thôi, gặp thời chổi cùn, rế rách cũng lên, gặp hạn thì chết hết. Cãi nhau làm gì, ôm vợ mà ngủ cho sướng các bác ah. Have a nice dream.
-
02-10-2008 10:34 PM #5568
Junior Member
- Ngày tham gia
- Aug 2008
- Bài viết
- 131
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re: VSP đã tích lũy xong--> bắt đầu thẳng tiến bất kể hose và hastc có mất điểm.
[quote user="anhhangrau"]
có một thực tế là các công ty vận tải biển VN ít nhiều đều có phần vốn của nhà nước
3 năm trở lại đây , các công ty này được hưởng lợi từ việc giá sắt thép và giá cước tăng liên tục , cứ mua tàu là trúng đậm. chính vì vậy họ vay tiền bằng mọi cách để mua tàu. ví dụ là vsp mua 1 tàu thì lời cả trăm tỷ.
các công ty một thời làm ăn bê bết như nosco, ddm vốn chỉ có mấy chục tỷ mà vay hàng nghìn tỷ để mua tàu, khi suôn sẻ thì số tiền vay hàng nghìn tỷ đấy trừ chi phí lãi vay vẫn phát sinh ra số lãi kỷ lục nếu so với vốn điều lệ , đấy gọi là đòn bẩy tài chính.
lehman brother chính vì cái đòn bẩy tài chính đấy mà phá sản , vốn vay gấp 31 lần tài sản, nên khi chỉ cần lỗ khoảng 10% trên tổng vốn vay thì đã phá sản rồi
thử hỏi nếu theo quy chuẩn tài chính nghiêm ngặt , thì với vốn tự có mấy chục tỷ ngân hàng sẽ cho vay bao nhiêu , hay là chỉ 70% tài sản thế chấp là cùng??
không ai nói ra , nhưng thực ra báo chí kêu gọi kiểm soát chặt các tập đoàn nhà nước cũng chính vì lý do đó
bây giờ thì ngược lại , giá thép thế giới rơi thảm hại , giá tàu cũng sẽ rơi theo , cộng thêm giá cước xuống , vậy ai sẽ chịu rủi ro khi thị trường xấu đi??
thà như VTO và VIP , chạy hàng cho công ty mẹ , có gì đó còn đảm bảo , còn các hãng tàu khác hoàn toàn phụ thuộc vào tình hình thế giới , quản lý tàu cũng phải thuê , thuyền viên cũng thuê luôn .
Còn việc bán cp vừa rồi của dt chín luộc , rõ ràng có cái gì đó không rành mạch, mình là cổ đông , mình phải có ý kiến chứ , sao lại tự xoa dịu nhau để chờ cơn mưa móc.
Ông này phân tích mà chả hiểu cái con mẹ gì cả , chả có dẫn chứng khoa học gì cả. Công ty be bét
như thằng lởm NOSCO nếu nó cũng mua tầu siêu già ,siêu cũ tính khấu hao 10 năm như VSP. Cái
tàu nào lãi cũng bán mẹ đi để làm đẹp BCTC xả hàng và bán giấy lộn thu tiền
Còn một đống tàu già của nợ ,lỗ cả nghìn tỷ thì cất đi để "khấu hao 10 năm" Thì thằng NOSCO có
tổng cộng 8-9 con bán lãi vật. Cộng cả vào lợi nhuận sẽ tầm 1200-1500 tỷ .Đấy là lí do đại gia nó
không xả , nó gom vào. Còn VSP xịn ơi là xịn thì đại gia nó càng phân tích, càng hội thảo hay thì
càng chỉ tìm cách củ xả vào đầu Nbs.
[/quote]
-
02-10-2008 10:39 PM #5569
Junior Member
- Ngày tham gia
- Sep 2008
- Bài viết
- 157
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re: VSP đã tích lũy xong--> bắt đầu thẳng tiến bất kể hose và hastc có mất điểm.
1 lời chân thành các bác: các bác có dám chôn vốn đến 60% và bỏ thêm tiền để ôm mấy cái quyền thưởng, mua trong thời điểm hiện nay o? Các bác o thể phủ nhận 1 điều
-Thi trường thuê tàu đang sụp đổ 1 cách thảm hại và nhanh chóng. Sụp đổ về giá cả vể dư thừa công suất. các bác o nên cải nữa, giá thuê tàu dưới 30,000 TONS từ 30,000 USD/ngày cách đây 2 tháng bây giờ chỉ còn 18 K 1 ngày thôi. Mà VSP hiện nay vay nợ quá lớn nên thị trường thuê tàu sụp đổ sẽ làm cho khả năng thanh toán nợ sẽ vô cùng nan giải.
-Hiện nay do cung qua nhiều và cầu giảm do thương mại giảm, các công ty hàng hải đang ra sức cho các khách hàng thiếu nợ từ 30 ngày lên đến 45 ngày luôn. Các công ty tàu biển nhỏ sẽ chết như rạ. Cash flow sẽ gặp vấn đề lớn.
Các bác mua VSP giá này còn gì hi vọng nữa, tách chia xong sang năm là gì? Các bác phải tự hỏi sang năm lấy gì sống đây?
-
02-10-2008 10:42 PM #5570
Member
- Ngày tham gia
- Jul 2007
- Bài viết
- 371
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re: Một đợt vận động các Cổ đông không thông qua Mục 1.3 và Mục 1.4 - Khẩn cấp.
Dear all,
Tôi thấy cácanh. các chị cứbàn nhiều quá về việc bán 790K cổ phiếu cho CBCNV và thu hút nhân tài.
Tôi xin có ý kiến như thế này cácanh, các chịtham khảo nhé. ( xin nói ngay tôi khôngcòn là CBCVN của VSP, về hưu rồi chẳng được tý nước sáo nào cả, con cháu chả có ai làm ở VSP, để các bác đừng nghi tôi thiên vị)
1. VSP phát hành cho CBCVN < 5% vốn điều lệ làđúng luật ( huống hồ lại bao gồm cả chương trìnhESOP)
2. Tiền bán cho CBCNV và thu hút nhân tài họ lấy từ quỹ phúc lợi và khen thưởngđược tích lũy từ trướcđến nay. Tiền nay công ty hoàn toàn có quyền chi cho CBCVN, thậm chí thưởng ngay bằng tiền mặt. Hay nói cách khácgần như đây là tiền của CBCVN.
3. Có bác nào nói CBCVN chỉ có 50 người là khôngđúng.CBCVNờđây bao gồm cả ở Head office, Chi nhánh Hà nội, Chi Nhánh Hải phòng, Khu Công nghiệp Long AN, Dựán Mê Linh, Nhà máy lọc dầu, khogaĐình Vũ, tổng kho PLG, thủy thủđoàn, HĐQT, Ban Kiểm soát vv... Năm 2006 khi tôi về hưu, tổng sốđã là 250 người rồi, nghe mấy chú nói tổng số bây giờ khoảng hơn 400 người, như vậy bình quân mỗi ngườiđược 790.000/ hơn 400 = gần 1.900 cổ phiếu/người. Theo tôi con số này chấp nhậnđược các bácạ.
Nếu tính như bác nào trên này tính sau khi chia tách VDL lên 500 tỷ giá VSP 60K thì bình quân mỗi CBCVNđược khoản lợi (60K-10K)*1.900 = 95 triệuđồng,đâu phảihàng tỷ như bác nào trên này lúc nãy tính. Xem như khoản thưởng 90M cho mấy năm làm việc rất hiệu quả của CBCNV thìACE cũng nên rộng lượng cho.
4. Con số trên là tính vậy thôi chứđối tượng mua theo ESOP thìđâu cóđược bán (ít nhấtphải 3 năm sau, bình thường là 5 năm). Trong thời hạn chưađược bán ai bỏviệc hoặc bịđuổi việc thì khôngđược hưởng.
5. Cái chúng ta cầnđầu tranh là giá bán cho CD chiến lược kìa. Với tư cách cổ đông tôiđã cóý kiến rồi, phảiđảm bảobằng 1,5 lần BV( dự kiến khoảng 80.000đến 100.000). Nếu cần thì chọn nhiềuđối tác chiến lượcvà bán bằng cách chào giá cạnh tranh giữa cácđồi tác chiến lược để short list lấy 2đến 3 đối tác thôi, không cần nhiều, cácanh, các chịcóđồngý không.
Mấy lời cùng các anh, các chị. Có gì sai mong các anh các chi lượng thứ
-
02-10-2008 10:43 PM #5571
Member
- Ngày tham gia
- Sep 2008
- Bài viết
- 474
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re: VSP đã tích lũy xong--> bắt đầu thẳng tiến bất kể hose và hastc có mất điểm.
[table]
Với khối lượng bán cho cổ đông chiến lược và CBCNV như trên sau khi chốt chúng ta sẽ bị mất hơn 25% giá trị cổ phiếu mà đáng ra là ko mất nếu ko có cái phần này.
Giả sử với tỷ lệ thưởng 1:1,35 và mua 10:2 thì vốn điều lệ lúc đó khoảng hơn 400 tỷ. Nhưng với gần 100 tỷ cho hai cái mục kia vốn tăng thêm là 500 tỷ.
Rõ ràng giá cổ phiếu sau khi tănglên ở 400 tỷ sẽ cao hơn khi tăng lên thành 500 tỷ khoảng 20%.
Vì vậy nếu bán sau chốt thì chúng ta mất gần 20% so với bán trước chốt.
Nên chắc chắn rằng chúng ta phải phủ quyết cái nghị quyết trên.
[/table]
-
02-10-2008 10:46 PM #5572
Junior Member
- Ngày tham gia
- Aug 2008
- Bài viết
- 131
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re: VSP đã tích lũy xong--> bắt đầu thẳng tiến bất kể hose và hastc có mất điểm.
[quote user="trauden08"]
1 lời chân thành các bác: các bác có dám chôn vốn đến 60% và bỏ thêm tiền để ôm mấy cái quyền thưởng, mua trong thời điểm hiện nay o? Các bác o thể phủ nhận 1 điều
-Thi trường thuê tàu đang sụp đổ 1 cách thảm hại và nhanh chóng. Sụp đổ về giá cả vể dư thừa công suất. các bác o nên cải nữa, giá thuê tàu dưới 30,000 TONS từ 30,000 USD/ngày cách đây 2 tháng bây giờ chỉ còn 18 K 1 ngày thôi. Mà VSP hiện nay vay nợ quá lớn nên thị trường thuê tàu sụp đổ sẽ làm cho khả năng thanh toán nợ sẽ vô cùng nan giải.
-Hiện nay do cung qua nhiều và cầu giảm do thương mại giảm, các công ty hàng hải đang ra sức cho các khách hàng thiếu nợ từ 30 ngày lên đến 45 ngày luôn. Các công ty tàu biển nhỏ sẽ chết như rạ. Cash flow sẽ gặp vấn đề lớn.
Các bác mua VSP giá này còn gì hi vọng nữa, tách chia xong sang năm là gì? Các bác phải tự hỏi sang năm lấy gì sống đây?
[/quote]
Bọn tàu già như VSP sẽ chết như rạ vì không cạnh tranh nổi , giá tàu ít tuổi không mất giá nhiều vì tàu mới tinh đặt đóng
mất vài năm mới nhận được. Hơn nữa giá quặng thép đang tăng gấp đôi nên giá tàu mới sẽ khó có thể giảm trong dài hạn.
Trong khi đó giá tàu cũ của VSP mất giá 50% trong 3 tháng Lỗ ngay tầm 1000 tỷ.
-
02-10-2008 10:56 PM #5573
Junior Member
- Ngày tham gia
- Sep 2008
- Bài viết
- 50
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re: VSP đã tích lũy xong--> bắt đầu thẳng tiến bất kể hose và hastc có mất điểm.
Tôi nghe tin là trước áp lực của Chính phủ và báo chí , tuần sau các cty giảm mạnh giá xăng, dầu rồi.
Các ngân hàng đua nhau giảm lãi suất huy động và cho vay vì vốn ứ động quá nhiều không cho vay là lỗ sặc tiết.
Các bác tìm hiểu thông tin xem khi nào giảm giá xăng nhé
Múc, múc , múc gấp.
-
02-10-2008 11:05 PM #5574
Junior Member
- Ngày tham gia
- Oct 2007
- Bài viết
- 50
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re: VSP đã tích lũy xong--> bắt đầu thẳng tiến bất kể hose và hastc có mất điểm.
hì hì bán 700000 cổ cho cán bộ giá 10000 thì em biết lợi nhuận cả năm của VSP tầm bao nhiêu rồi ,
con này đáng để dành khoảng 20% danh mục đầu tư ,bây giờ nó đang bị làm trò , nhưng ăn sẽ đậm lắm , khả năng thắng lớn hơn thua là tươngđối.
-
02-10-2008 11:10 PM #5575
Member
- Ngày tham gia
- Oct 2006
- Bài viết
- 274
- Được cám ơn 1 lần trong 1 bài gởi
Re: Một đợt vận động các Cổ đông không thông qua Mục 1.3 và Mục 1.4 - Khẩn cấp.
[quote user="tinhthandongdoi"]
Dear all,
Tôi thấy cácanh. các chị cứbàn nhiều quá về việc bán 790K cổ phiếu cho CBCNV và thu hút nhân tài.
Tôi xin có ý kiến như thế này cácanh, các chịtham khảo nhé. ( xin nói ngay tôi khôngcòn là CBCVN của VSP, về hưu rồi chẳng được tý nước sáo nào cả, con cháu chả có ai làm ở VSP, để các bác đừng nghi tôi thiên vị)
1. VSP phát hành cho CBCVN < 5% vốn điều lệ làđúng luật ( huống hồ lại bao gồm cả chương trìnhESOP)
2. Tiền bán cho CBCNV và thu hút nhân tài họ lấy từ quỹ phúc lợi và khen thưởngđược tích lũy từ trướcđến nay. Tiền nay công ty hoàn toàn có quyền chi cho CBCVN, thậm chí thưởng ngay bằng tiền mặt. Hay nói cách khácgần như đây là tiền của CBCVN.
3. Có bác nào nói CBCVN chỉ có 50 người là khôngđúng.CBCVNờđây bao gồm cả ở Head office, Chi nhánh Hà nội, Chi Nhánh Hải phòng, Khu Công nghiệp Long AN, Dựán Mê Linh, Nhà máy lọc dầu, khogaĐình Vũ, tổng kho PLG, thủy thủđoàn, HĐQT, Ban Kiểm soát vv... Năm 2006 khi tôi về hưu, tổng sốđã là 250 người rồi, nghe mấy chú nói tổng số bây giờ khoảng hơn 400 người, như vậy bình quân mỗi ngườiđược 790.000/ hơn 400 = gần 1.900 cổ phiếu/người. Theo tôi con số này chấp nhậnđược các bácạ.
Nếu tính như bác nào trên này tính sau khi chia tách VDL lên 500 tỷ giá VSP 60K thì bình quân mỗi CBCVNđược khoản lợi (60K-10K)*1.900 = 95 triệuđồng,đâu phảihàng tỷ như bác nào trên này lúc nãy tính. Xem như khoản thưởng 90M cho mấy năm làm việc rất hiệu quả của CBCNV thìACE cũng nên rộng lượng cho.
4. Con số trên là tính vậy thôi chứđối tượng mua theo ESOP thìđâu cóđược bán (ít nhấtphải 3 năm sau, bình thường là 5 năm). Trong thời hạn chưađược bán ai bỏviệc hoặc bịđuổi việc thì khôngđược hưởng.
5. Cái chúng ta cầnđầu tranh là giá bán cho CD chiến lược kìa. Với tư cách cổ đông tôiđã cóý kiến rồi, phảiđảm bảobằng 1,5 lần BV( dự kiến khoảng 80.000đến 100.000). Nếu cần thì chọn nhiềuđối tác chiến lượcvà bán bằng cách chào giá cạnh tranh giữa cácđồi tác chiến lược để short list lấy 2đến 3 đối tác thôi, không cần nhiều, cácanh, các chịcóđồngý không.
Mấy lời cùng các anh, các chị. Có gì sai mong các anh các chi lượng thứ
[/quote]
Bác tinhthandongdoi phân tích rất có lý, CBCNV xứng đáng được hưởng như vậy, các bác là cổ đông, các bác góp tiền, HDQT và toàn thể CBCNV của VSP họ vừa góp tiền vừa góp cả sức lao động nên bán ưu đãi cho họ 790k cp k có gì là quá đáng. Đặt trường hợp các bác là CBCNV, các bác sẽ nghĩ thế nào với múc ưu đãi như hiện tại cho CĐHH?
Còn về giá bán CDCL k thấp hơn giá bán cho CĐHH, có lẽ làm các bác lo lắng, sợ bán quá rẻ nhưng theo em, HDQT sẽ k bán giá quá thấp cho CĐCL vì như thế sẽ k thu được tối đa nguồn vốn cho kd, hơn nữa bán quá rẻ chẳng khác nào tự hạ thấp uy tín, thương hiệu của chính mình. Giá bán sẽ k chênh lệnh nhiều so với giá VSP trên sàn vào thời điểm đàm phán, chào bán cho DTCL.
-
02-10-2008 11:12 PM #5576
- Ngày tham gia
- Sep 2008
- Bài viết
- 35
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re: VSP đã tích lũy xong--> bắt đầu thẳng tiến bất kể hose và hastc có mất điểm.
Đúng vậy năm nay BLD cty biết được làm ăn lãi lớn đặc biệt là quý 3 và 4 nên bán ưu đãi cho CBCNV nhiều nhất là CB nên tranh thủ bán tới 790.000cp lận. Năm nay CBCNV của VSP giàu to rồi.
-
02-10-2008 11:14 PM #5577
- Ngày tham gia
- Sep 2008
- Bài viết
- 35
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
có tin khủng : chuẩn bị giảm mạnh giá xăng , dầu
Dạo này 4r VSP sao nhiều người vào quá, khen có, chê có, nhưng tôi nghĩ tất cả đều tốt cả. Những ai vào chê thì chắc chắn đang rất quan tâm đến VSP và đang rất muốn mua, còn những ai khen thì chắc chắn đang cầm VSP và đang muốn tăng giá. Tôi sẽ lần lượt thống kê lại 1 số thông tin về VSP để mọi người cùng đánh giá:
- Gần đây đúng là VSP luôn có 1 lượng cung rất lớn quanh giá tham chiếu sẵn sàng xả ra. Tôi nghĩ lượng cung này chắc chắn có liên quan đến việc 2 cổ đông IPA và SSI bán ra. Đây cũng là 1 bài học để VSP chọn cổ đông trong lần tăng vốn sắp tới, nên chọn cổ đông có thể hỗ trợ cho mình trong ngành nghề vận tải biển, đóng tàu, bất động sản. Tuy nhiên các bác yên tâm, sau cơn mưa trời lại sáng, vì 2 cổ đông này chỉ bán trong phạm vi 30% thôi, khi xả xong chắc chắn VSP sẽ có mặt bằng giá mới và sẽ tăng trưởng. Đánh giá điểm này: không tích cực lắm trong ngắn hạn.
- Kết quả hoạt động kinh doanh: 6 tháng lãi 205 tỷ sau thuế, chưa có bán tàu, 3 tàu mới đưa vào sử dụng từ tháng 4,5,6 năm 2008 nhưng kết quả rất khả quan. Nếu 3 tàu mới này khai thác trọn quý 3/2008 thì chắc chắn kết quả sẽ cao hơn quý 2 rất nhiều. Và trên diễn đàn này đã có loan tin là 287 tỷ sau thuế. Theo tôi có thể tính toán như sau: Lãi quý 3 = lãi quý 1 của các tàu cũ + lãi của 3 tàu mới quý 2 X 2 X 80% = 58 + (147 - 58) x 2 x 80% = 200 tỷ. Lãi bán 2 con tàu, trong đó con tàu nhỏ các bác đã biết là 87 tỷ, như thế 2 con tàu ít nhất là 200 tỷ . Như vậy kết quả sau thuế 2008 khoảng 805 tỷ. Trên 2 sàn mà tìm kiếm các công ty duy trì và tăng trưởng như VSP là khó đấy. Đánh giá điểm này: tích cực.
- Tăng vốn có pha loãng hay không. Tôi tạm thời tính theo phương án tăng vốn trên diễn đàn. Vốn chủ sở hữu quý 2 là 1457 tỷ đồng, tương đương 13,8 triệu cổ phiếu, vậy book là 106.000. Sau khi trả 1500 đồng và tăng 15% cổ phiếu thì vốn chủ là 1437 tỷ, tương đương 15,8 triệu CP, vậy book là 91.000. Phương án phát hành, 1 thưởng 1, và 1 mua 0,3 theo giá 30K thì vốn chủ sở hữu cuối năm là 2179 tỷ, số CP là 36,3 triệu CP, book là 60.000. Tuy nhiên Công ty sẽ tăng vốn lên đủ 500 tỷ, nên sẽ bán cho cổ đông chiến lược phần còn lại, tôi tạm giả sử bằng đúng giá thị trường sau chốt ngày hôm nay là 72.000
[table]
Nhưng các bác cũng biết VSP thông thường bán cao hơn rất nhiều, năm trước đã từng bán 150.000
Như vậy vốn chủ sở hữu cuối năm là 3165 tỷ, tương đương 50 triệu CP, book là 63.000
Theo tôi Công ty tăng vốn từ 158 tỷ lên 500 tỷ mà vốn chủ sở hữu từ 1437 tỷ lên 3165 tỷ như hiện nay là chấp nhận được. Các bác thừa biết hiện nay đi vay ngân hàng chi phí rất cao phải không?
- Lãi mỗi cổ phiếu:
Cách 1: 5,2 triệu X 3 + 13,8 X 7 + 15,8 X 1 + 50 X 1 = 14,8 triệu
Cách 2: tính luôn 50 triệu
Cách 3 tính theo quy định kế toán kế teo gì đó, cách này khó lắm, tôi phải nhờ người khác tính hộ: 15,8+15,8+ (4,7+13,7) x 1/12 = 33,1 triệu
Tôi sẽ tính trung bình cộng 3 cách này cho công bằng, các bác khỏi tranh cãi, vậy trung bình là 33,8 triệu
Thu nhập mỗi cổ phần năm 2008 là 805/33,8 = 23.000
Vậy bây giờ bỏ ra mua 1 cổ phiếu giá 72.000 (sau chốt quyền) để có thu nhập mỗi năm là 23.000, book là 63.000, p/e là 3,1, tốc độ tăng trưởng thu nhập năm vừa rồi là 805 tỷ/52 tỷ = 15 lần
Các bác tự đánh giá là tốt hay xấu nhé. Còn tôi đánh giá là quá rẻ và quá an toàn để nắm giữ dài hạn và ngắn hạn.
Đánh giá điểm này: tích cực
- Đất đai
217ha đất tại Hà nội giá 10 triệu m2 thì ít nhất đã hơn 21.700 tỷ đồng, chi phí VSP bỏ ra đền bù và nộp cho nhà nước tối đa là 1700 tỷ. Như vậy đây là 1 khoảng tài sản khổng lồ, là của để dành cho các năm sau.
Các bác tìm thử có doanh nghiệp nào có được lợi thế như thế này không? Biết đâu vài năm nữa VSP chia cho các cổ đông mỗi người 1 lô xây biệt thự đó.
Đánh giá điểm này: tích cực
- Tàu biển
Hiện tại VSP đã ký rất nhiều hợp đồng để đóng tàu mới, nâng cao năng lực vận tải lên 1500000 DWT, do đó hoạt động này sẽ ngay càng phát triển.
Vốn ở đâu phải không? Hơn 1500 tỷ như đã đề cập bên trên và vốn vay ngân hàng, trái phiếu quốc tế qua vinashin.
Các khoản vay trái phiếu quốc tế qua vinashin có lãi suất rất thấp, và đây cũng là lợi thế của VSP. Còn chuyện tỷ giá không lo vì nguồn thu của VSP bằng tiền USD rất nhiều.
Đánh giá điểm này: tích cực
- Cơ cấu cổ đông
Hiện tại 80% trong tổng số 13,8 triệu CP là của nhà nước, HĐQT, BGĐ, IPA, SSI, do đó lượng cổ phiếu trôi nổi rất ít, sở dĩ vừa qua tính thanh khoản tăng lên là do IPA và SSI bán ra 1 phần thôi.
Do đó đây là cổ phiếu thuộc dạng hiếm, rất khó mua khi kết quả quý 3 công bố ra. Nếu tính khối lượng giao dịch có giá từ 150.000 trở lên khi khối lượng sang tay đã trên 4 triệu rồi, như vậy
có thể khẳng định giá mua vào của các cổ đông hiện nay cũng đã là 150.000, khả năng bán ra với giá thấp hơn rất khó.
Đánh giá điểm này: tích cực
[/table]Vài phân tích như vậy, các bác tự quyết định.
Nghe bài của bác phân tích tôi quyết định ôm chặt VSP cất tủ chờ nhận thưởng 100:135 và mua 10:2 giá 20.000đ/cp
Tôi đồng ý phủ quyết không thông qua mục 1.4 vì phát hành cho CBCNV quá nhiều hút máu cổ đông
Tôi cũng đồng ý với các bác
-
02-10-2008 11:17 PM #5578
Senior Member
- Ngày tham gia
- Aug 2008
- Bài viết
- 547
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re: Một đợt vận động các Cổ đông không thông qua Mục 1.3 và Mục 1.4 - Khẩn cấp.
[quote user="tinhthandongdoi"]
Dear all,
Tôi thấy cácanh. các chị cứbàn nhiều quá về việc bán 790K cổ phiếu cho CBCNV và thu hút nhân tài.
Tôi xin có ý kiến như thế này cácanh, các chịtham khảo nhé. ( xin nói ngay tôi khôngcòn là CBCVN của VSP, về hưu rồi chẳng được tý nước sáo nào cả, con cháu chả có ai làm ở VSP, để các bác đừng nghi tôi thiên vị)
1. VSP phát hành cho CBCVN < 5% vốn điều lệ làđúng luật ( huống hồ lại bao gồm cả chương trìnhESOP)
2. Tiền bán cho CBCNV và thu hút nhân tài họ lấy từ quỹ phúc lợi và khen thưởngđược tích lũy từ trướcđến nay. Tiền nay công ty hoàn toàn có quyền chi cho CBCVN, thậm chí thưởng ngay bằng tiền mặt. Hay nói cách khácgần như đây là tiền của CBCVN.
3. Có bác nào nói CBCVN chỉ có 50 người là khôngđúng.CBCVNờđây bao gồm cả ở Head office, Chi nhánh Hà nội, Chi Nhánh Hải phòng, Khu Công nghiệp Long AN, Dựán Mê Linh, Nhà máy lọc dầu, khogaĐình Vũ, tổng kho PLG, thủy thủđoàn, HĐQT, Ban Kiểm soát vv... Năm 2006 khi tôi về hưu, tổng sốđã là 250 người rồi, nghe mấy chú nói tổng số bây giờ khoảng hơn 400 người, như vậy bình quân mỗi ngườiđược 790.000/ hơn 400 = gần 1.900 cổ phiếu/người. Theo tôi con số này chấp nhậnđược các bácạ.
Nếu tính như bác nào trên này tính sau khi chia tách VDL lên 500 tỷ giá VSP 60K thì bình quân mỗi CBCVNđược khoản lợi (60K-10K)*1.900 = 95 triệuđồng,đâu phảihàng tỷ như bác nào trên này lúc nãy tính. Xem như khoản thưởng 90M cho mấy năm làm việc rất hiệu quả của CBCNV thìACE cũng nên rộng lượng cho.
4. Con số trên là tính vậy thôi chứđối tượng mua theo ESOP thìđâu cóđược bán (ít nhấtphải 3 năm sau, bình thường là 5 năm). Trong thời hạn chưađược bán ai bỏviệc hoặc bịđuổi việc thì khôngđược hưởng.
5. Cái chúng ta cầnđầu tranh là giá bán cho CD chiến lược kìa. Với tư cách cổ đông tôiđã cóý kiến rồi, phảiđảm bảobằng 1,5 lần BV( dự kiến khoảng 80.000đến 100.000). Nếu cần thì chọn nhiềuđối tác chiến lượcvà bán bằng cách chào giá cạnh tranh giữa cácđồi tác chiến lược để short list lấy 2đến 3 đối tác thôi, không cần nhiều, cácanh, các chịcóđồngý không.
Mấy lời cùng các anh, các chị. Có gì sai mong các anh các chi lượng thứ[/quote][Y]Rất tốt, bác phân tích ra thế này tôi thấy yên tâm vui vẻ rồi. Nhất là nói về số CBCNV là tới 400 người...có khi còn hơn vì VSP đang triển khai rất nhiều dự án...vậy 1.9k/ng là thường thôi...[:cungly][:zozo]
-
02-10-2008 11:25 PM #5579
Member
- Ngày tham gia
- Oct 2007
- Bài viết
- 445
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re: Một đợt vận động các Cổ đông
Ặc, thêm 3 trang rồi. Bà con chú ý "Cực kỳ nhiều chi.m lợn đang vào phân tích hộ cho cổ đông VSP!!!!!!!!!!!!!!"
-
02-10-2008 11:32 PM #5580
Junior Member
- Ngày tham gia
- Aug 2008
- Bài viết
- 131
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re: VSP bỏ 2500 tỷ mua tàu cũ nát lỗ ngay 1000 tỷ
Cổ đông VSP chơi xấu không chịu phản biện, cứ post bài dài dằng dặc để chìm bài của anh.
Post lại cho to đọc cho dễ.
Nhìn
đây : Tàu " East Sunrise 137,000 DWT tháng 9/1982 " Chào
bán 32
triệu USD trong khi tàu VSP mua cũng xêm xêm năm đó
82-85 trọng tải nhỏ bằng 45% ,có hơn 60,000DWT ,Với giá 40 triệu USD/1 con.
Tổng cộng mua 4 con mất 2500 tỷ
Con "Pine Royal 60,847DWT 1977 chỉ kém tàu VSP mới mua có 5 tuổi giá
chỉ còn 8,2 triệu.
Vậy VSP khấu hao 10 năm có khác gì lừa đảo để thịt Nbs không ?
Bỏ 2500 tỷ ra mua một đống sắt vụn lỗ bà nó 40%-50% chỗ 2500 tỷ đó rồi đấy.
ĐỌC ĐI NHÉ !
http://www.optimashipbrokers.com/opt...038%202008.pdf
Nhờ Anh Hùng phản biện đi nhé ! Xem giá trị sổ sách còn bao nhiêu ?
Thông tin của chủ đề
Users Browsing this Thread
Có 1 thành viên đang xem chủ đề này. (0 thành viên và 1 khách vãng lai)
Similar Threads
-
VCG - Con khủng long của ngành XD VN
By linhmoinhapngu in forum Công ty chiến ở HNXTrả lời: 130Bài viết cuối: 31-07-2009, 10:44 PM -
SJE-Khủng long của Q3+4
By Doremi in forum Công ty chiến ở HNXTrả lời: 3Bài viết cuối: 25-09-2008, 08:46 PM -
Hàng khủng long - Dabaco
By giangnd in forum Thị trường OTCTrả lời: 0Bài viết cuối: 07-05-2007, 10:12 PM



Trích dẫn
Bookmarks