VSP-Khủng long vận tải GAS

[hoangminh5684]

[quote user="duongbatman"]


Kính thưa toàn thể các Cổ đông VSP trên diễn đàn,




Mặc dù chỉ là một CĐ nhỏ lẻ, nhưng với tinh thần luôn mong muốn bảo vệ các NBs và các nhà đầu tư nhỏ lẻ, tôi xin được mở cuộc vận động "Bác bỏ nghị quyết, không thông qua mục 1.3: Phát hành 8.7T CP cho Cổ đông chiến lược và mục 1.4: Phát hành cổ phiếu thưởng cho CBCNV. Tại sao?


1. Phát hành 8.741.500 (tám triệu bảy trăm bốn mươi mốt ngàn năm trăm) cổ phiếu cho các cổ đông chiến lược với giá phát hành không thấp hơn giá phát hành cho cổ đông hiện hữu. Uỷ quyền cho Hội đồng quản trị lựa chọn cổ đông chiến lược, xây dựng và thực hiện phương án phát hành cụ thể, bao gồm giá bán cho mỗi cổ đông chiến lược, quyết định các điều kiện hạn chế cũng như phương án xử lý trong trường hợp không phát hành hết số cổ phần này cho cổ đông chiến lược.


Với tình hình giao dịch 2 tuần qua, VSP được làm giá và giao dịch quanh mức 160, và khả năng cũng sẽ dao động quanh mức 15x-17x. Như vậy,với giá này , sau chốt giá VSP sẽ từ 6x - 7x, đó là giá chúng ta đã mua, thậm chí một số người có giá mua cao hơn nếu kẹp từ 18-20x. Bán 8,7 triệu CP cho Cổ đông chiến lược với giá 3x,đương nhiên CĐCL đã lãi 100% với số cp trên, tương ứng với gần 270 tỷ, tiền từ túi chúng ta. Mà cổ đông chiến lược là ai? chắc không chạy khỏi IPA và SSI, hoặc 1 thằng bà con nào đó. 8.7 triệu CP mà đổ vào đầu chúng ta thì chỉ có chết.


2. Phát hành 790.000 (bảy trăm chín mươi ngàn) cổ phiếu (tương đương 4,98 % Vốn điều lệ sau khi đã phát hành cổ phiếu trả cổ tức năm 2007) cho chương trình lựa chọn cho người lao động và thu hút nhân tài trích từ nguồn quỹ khen thưởng, phúc lợi. Uỷ quyền cho Hội đồng quản trị phê duyệt phương án chi tiết bao gồm quy định các tiêu chuẩn và điều kiện phát hành cụ thể cho người lao động, cũng như danh sách nhân viên được phân phối cổ phiếu căn cứ vào đề xuất của Ban Giám đốc.


Trong cơ chế các Công ty cổ phần tư nhà nước ra tôi mượn lời bác HoangMinh 1 chút:


"CÒN PHÁT HÀNH CHO CÁN BỘ CÔNG NHÂN VIÊN 4,98% CỔ PHIẾU THƯỞNG TƯƠNG ĐƯƠNG 15T x 4.98% x 70K/CỔ = 55BIL. TỨC THƯỞNG BĂNG NỬA VỐN ĐIỀU LỆ HIỆN TẠI. EM ĐÃ HỨA KHÔNG POSH BÀI Ở ĐÂY NHƯNG THẤY ỨC KHÔNG CHỊU ĐƯỢC. TIỀN CỦA CÁC BÁC CÁC BÁC GIỮ NHÉ. TẠM BIỆT CÁC BÁC"


và vài lời của bác VSP:


"Mình tính ra khối văn phòng của VSP khoảng 50nguoi, vậy thì bình quân 1 người được thưởng 1,1 tỷ, năm ngoái cũng thưởng 200000cp cho cbcnv, thưởng gì mà thưởng lắm thế? Chắc chắn đây là chiêu bánh vẽ của bà Nga vợ Ông Hùng TGD. Vấn đề khẩn cấp liên quan đến việc rút ruột của cd, Đề nghị cd nhỏ lẻ hợp sức "


Bác VSP tính trung bình là 1,1 tỷ 1 người. Nhưng đám chuyên viên lính láp được ít thôi, không đáng là bao. Cái đám ăn đậm nhất chính là HĐQT và Ban TGĐ. Sau đợt này, bọn này nó rút ruột hết tiền của CĐ, chúng nó giàu dã man. Hic, nói đến đây thấy tức quá không chịu nổi. Khi mà HĐQT + Ban TGĐ + CĐCL nhào vô rút ruột, thì ôi thôi...VSP ơi!


Vì lợi ích của Nhà đầu tư nhỏ!


Vì túi tiền của chúng ta!


Tôi khẩn thiết kêu gọi toàn thể công dân Diễnđàn VSP:


Tẩy chay nghị quyết nêu trên!


Quyết liệt không thông qua mục 1.3 và mục 1.4!


Kính thư!



[/quote]


CÁC BÁC KÔ THÔNG QUA KHÔNG ĐƯỢC VÌ CHÚNG GIỮ PHẦN LỚN CỔ PHIẾU VÀ QUYỀN BIỂU QUYẾT RỒI. CÒN VINASIN ĐẠI DIỆN VỐN NHÀ NƯỚC CHA CHUNG KHÔNG AI KHÓC CHẮC CHẮN SẼ THÔNG QUA VÌ CHẮC CHẮN HỌ SẼ ĐƯỢC CHIA KHẲM. THÂN

[anhhangrau]

[quote user="HQstocks"]

[quote user="tinhthandongdoi"]Đang dự kiến giá 100K bác ạ,


Kính gửi : những cổđông tin tưởng vào VSP


Kể từ khi có thông tin về việc phát hành, thì cứ 30 phút topic VSP lại thêm một trang. Thật kinh khủng.


Làm tôi nhớ câu :


" Thớt có tanh tao ruồi, muỗiđậu,


Gang không mật mỡ, kiến bò chi "


Đã là cổđông VSP vàođây tôi dám chắc 90% hiểu giá trị cổ phiếu mìnhđang mua, nên dù có aiđó vàođây *** nhợn, thì cũng chẳng làm thayđổiđược tìnhhình thị trường cũng như bản chất nội tại của cồ phiếu. Vậy chúng ta cứđể cho những ai muốn nói gì cứ nói, chẳng thèm quan tâm làm gì, quyền cua họ, họ cứ làm, chúng tacứ coi như họ không tồn tại trong topic này là ok. Mìnhđã tìm hiểu,đãxácđịnh CP tốt và mua nó thì lờiăn lỗi chịu, chẳng ai tốt với mìnhđâu.


" Tồn tại là một phạm trù triết học phảnánh hiện thực khách quan mà con người biếtđược là do cảm giác. Cảm giác chép lại, chụp lại, phảnánh lạihiện thực khách quanđó". Vậy nếu cảm giác củata chẳng thèm quan tâm chẳng thèm chúý, cảm nhậnđến 1 aiđó, thì có nghĩa con ngườiđóđối với ta là không tồn tại. Mong các bác hiểu vàđừng tốn nhiều thời gian vì **** nhợn.


Kính chúc AEC cổđông VSP thành công viên mãn.

[/quote] Hay....[img]http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-64.gif" alt="Cheer">

[tinhthandongdoi]

[quote user="HQstocks"]


[quote user="duongbatman"]


[/quote] Cái này bán LD của VSP vội vàng và chưa thấu đáo...đề nghị các cổ đông đưa ra ý kiến khác là: Không được bán thấp hơn Book Value...ko thể lấy tiêu chí giá bán cho CDHH ở đây để làm mốc được....tin rằng HDQT sẽ thay đổi cái này....tuy nhiên ở đây kể cả chấp nhận p/án này cũng sẽ ko có chuyện bán VSP cho CDCL giá thấp đâu vì VSP cực cần vốn cho phát triển và BLD VSP ko dại...



[/quote]


@ To HQstock, thấy bác là người rất tích cực và có tâm với VSP nên tôi xin có vài dòng cùng bác nhé :


1. Giá bán cho CDCL khoảng 100K, như vậy chắc chắc là trên BV vì sau khi thưởng 1:1,35 cho CD HH thì lúc đó BV dưới 100 rồi.


2. bác cứ yên tâm ban lãnh đạo VSP muốn làm " láo" cũng không được vì HĐQT vẫn đang chịu sự chi phối điều hành của vinashin cộng vớiviệc phát hành là công khai hóa,vậy có thằng ng.u nàođi làm cái chuyện sâu bơi mà công khai rađể cho dư luận và có khi cả pháp luật sờ gáy không.


3. Tôi khảngđịnh với bác làđợt vừa qua có nhiều CPbán ra (nên nhớ vẫn rất nhiều CPđược mua vào) nhưng không phải CD lớn chạy ( ngoại trừ SSI và IPAđã bán 30%, tôi xin nêu lý do họ bán ở mục 4). Vậy ai bán ra ai mua vào. Theo tôi biết có 2 nhóm chính vừa bán ra vừa mua vào : một là nhóm nhân viên củaIPA và VNDR hai là nhómnhân viên của công ty CK SSI.một sốnhóm lẻcũng có tham gia lướt sóng phân công nhau người này mua thì người kia bán, nhưng không nhiều vì một là họ không có nhiều CP hai là bán rồi thì sợ không mua được lại khi có tin tốt. Nhưng 2 nhóm tôi nói trên thì họ đủ hết các điều kiện để vừa mua vừa bán lướt sóng kiếm tiền Chính vì thế các bác thấy VSP không thể giữ giá trần những không sụt sâu, cứ lên gần trần là 1 lượng khủng bán ngay, tụt dưới tham chiếu có 1 lượng mua lớn vào ngay. Nhưng từ mai thì tôi nghĩ họ chẳng dám chơi trò này nữa nhất là khi báo cáo KQKD quí 3 lên khuôn.


4. Như trênđã nói tôi xin giải thích vì sao SSI và IPA bán


- SSI bán có nhiều lý do nhưng lý do lớn nhất là : cải thiện báo cáo KQ quí III, vì trong số CPđầu tư của SSI thì VSP mang lại hiệu suất lợi nhuận cao nhất


- IPA bánđể có tiền trả 165 tỷ tiền nợ cho VSP và cũngđể có cơ hội là CD chiến lượcđợt này ( không trả hết nợ thì ai cho, và có cho thì IPA cũng lầy đâu ra tiền mà mua) và cũngđể cải thiện báo cáo tài chính của IPA. Bác nào chúýđọc báođầu tư chứng khoán bài phỏng vấn cô Hương thì hiểu IPAđang gặp khó khăn trong kinh doanhđầu tư Cp vì vậy bán VSP là cứu cánh của IPA. Còn IPA bán cho ai, bán lúc nào, bán như thế nào, giá bao nhiêu thì tôi không thể nêu rađây, nhưng bác quan tâm thì phím riêng cho tôi


Chúc bác sức khoẻ, thành công, hạnh phúc

[sisi]

Dạo này 4r VSP sao nhiều người vào quá, khen có, chê có, nhưng tôi nghĩ tất cả đều tốt cả. Những ai vào chê thì chắc chắn đang rất quan tâm đến VSP và đang rất muốn mua, còn những ai khen thì chắc chắn đang cầm VSP và đang muốn tăng giá. Tôi sẽ lần lượt thống kê lại 1 số thông tin về VSP để mọi người cùng đánh giá:


- Gần đây đúng là VSP luôn có 1 lượng cung rất lớn quanh giá tham chiếu sẵn sàng xả ra. Tôi nghĩ lượng cung này chắc chắn có liên quan đến việc 2 cổ đông IPA và SSI bán ra. Đây cũng là 1 bài học để VSP chọn cổ đông trong lần tăng vốn sắp tới, nên chọn cổ đông có thể hỗ trợ cho mình trong ngành nghề vận tải biển, đóng tàu, bất động sản. Tuy nhiên các bác yên tâm, sau cơn mưa trời lại sáng, vì 2 cổ đông này chỉ bán trong phạm vi 30% thôi, khi xả xong chắc chắn VSP sẽ có mặt bằng giá mới và sẽ tăng trưởng. Đánh giá điểm này: không tích cực lắm trong ngắn hạn.


- Kết quả hoạt động kinh doanh: 6 tháng lãi 205 tỷ sau thuế, chưa có bán tàu, 3 tàu mới đưa vào sử dụng từ tháng 4,5,6 năm 2008 nhưng kết quả rất khả quan. Nếu 3 tàu mới này khai thác trọn quý 3/2008 thì chắc chắn kết quả sẽ cao hơn quý 2 rất nhiều. Và trên diễn đàn này đã có loan tin là 287 tỷ sau thuế. Theo tôi có thể tính toán như sau: Lãi quý 3 = lãi quý 1 của các tàu cũ + lãi của 3 tàu mới quý 2 X 2 X 80% = 58 + (147 - 58) x 2 x 80% = 200 tỷ. Lãi bán 2 con tàu, trong đó con tàu nhỏ các bác đã biết là 87 tỷ, như thế 2 con tàu ít nhất là 200 tỷ . Như vậy kết quả sau thuế 2008 khoảng 805 tỷ. Trên 2 sàn mà tìm kiếm các công ty duy trì và tăng trưởng như VSP là khó đấy. Đánh giá điểm này: tích cực.


- Tăng vốn có pha loãng hay không. Tôi tạm thời tính theo phương án tăng vốn trên diễn đàn. Vốn chủ sở hữu quý 2 là 1457 tỷ đồng, tương đương 13,8 triệu cổ phiếu, vậy book là 106.000. Sau khi trả 1500 đồng và tăng 15% cổ phiếu thì vốn chủ là 1437 tỷ, tương đương 15,8 triệu CP, vậy book là 91.000. Phương án phát hành, 1 thưởng 1, và 1 mua 0,3 theo giá 30K thì vốn chủ sở hữu cuối năm là 2179 tỷ, số CP là 36,3 triệu CP, book là 60.000. Tuy nhiên Công ty sẽ tăng vốn lên đủ 500 tỷ, nên sẽ bán cho cổ đông chiến lược phần còn lại, tôi tạm giả sử bằng đúng giá thị trường sau chốt ngày hôm nay là 72.000


[table]



Nhưng các bác cũng biết VSP thông thường bán cao hơn rất nhiều, năm trước đã từng bán 150.000




Như vậy vốn chủ sở hữu cuối năm là 3165 tỷ, tương đương 50 triệu CP, book là 63.000


Theo tôi Công ty tăng vốn từ 158 tỷ lên 500 tỷ mà vốn chủ sở hữu từ 1437 tỷ lên 3165 tỷ như hiện nay là chấp nhận được. Các bác thừa biết hiện nay đi vay ngân hàng chi phí rất cao phải không?





- Lãi mỗi cổ phiếu:


Cách 1: 5,2 triệu X 3 + 13,8 X 7 + 15,8 X 1 + 50 X 1 = 14,8 triệu


Cách 2: tính luôn 50 triệu


Cách 3 tính theo quy định kế toán kế teo gì đó, cách này khó lắm, tôi phải nhờ người khác tính hộ: 15,8+15,8+ (4,7+13,7) x 1/12 = 33,1 triệu


Tôi sẽ tính trung bình cộng 3 cách này cho công bằng, các bác khỏi tranh cãi, vậy trung bình là 33,8 triệu


Thu nhập mỗi cổ phần năm 2008 là 805/33,8 = 23.000


Vậy bây giờ bỏ ra mua 1 cổ phiếu giá 72.000 (sau chốt quyền) để có thu nhập mỗi năm là 23.000, book là 63.000, p/e là 3,1, tốc độ tăng trưởng thu nhập năm vừa rồi là 805 tỷ/52 tỷ = 15 lần


Các bác tự đánh giá là tốt hay xấu nhé. Còn tôi đánh giá là quá rẻ và quá an toàn để nắm giữ dài hạn và ngắn hạn.


Đánh giá điểm này: tích cực





- Đất đai


217ha đất tại Hà nội giá 10 triệu m2 thì ít nhất đã hơn 21.700 tỷ đồng, chi phí VSP bỏ ra đền bù và nộp cho nhà nước tối đa là 1700 tỷ. Như vậy đây là 1 khoảng tài sản khổng lồ, là của để dành cho các năm sau.


Các bác tìm thử có doanh nghiệp nào có được lợi thế như thế này không? Biết đâu vài năm nữa VSP chia cho các cổ đông mỗi người 1 lô xây biệt thự đó.


Đánh giá điểm này: tích cực





- Tàu biển


Hiện tại VSP đã ký rất nhiều hợp đồng để đóng tàu mới, nâng cao năng lực vận tải lên 1500000 DWT, do đó hoạt động này sẽ ngay càng phát triển.


Vốn ở đâu phải không? Hơn 1500 tỷ như đã đề cập bên trên và vốn vay ngân hàng, trái phiếu quốc tế qua vinashin.


Các khoản vay trái phiếu quốc tế qua vinashin có lãi suất rất thấp, và đây cũng là lợi thế của VSP. Còn chuyện tỷ giá không lo vì nguồn thu của VSP bằng tiền USD rất nhiều.


Đánh giá điểm này: tích cực





- Cơ cấu cổ đông


Hiện tại 80% trong tổng số 13,8 triệu CP là của nhà nước, HĐQT, BGĐ, IPA, SSI, do đó lượng cổ phiếu trôi nổi rất ít, sở dĩ vừa qua tính thanh khoản tăng lên là do IPA và SSI bán ra 1 phần thôi.


Do đó đây là cổ phiếu thuộc dạng hiếm, rất khó mua khi kết quả quý 3 công bố ra. Nếu tính khối lượng giao dịch có giá từ 150.000 trở lên khi khối lượng sang tay đã trên 4 triệu rồi, như vậy


có thể khẳng định giá mua vào của các cổ đông hiện nay cũng đã là 150.000, khả năng bán ra với giá thấp hơn rất khó.


Đánh giá điểm này: tích cực
[/table]Vài phân tích như vậy, các bác tự quyết định.

Nghe bài của bác phân tích tôi quyết định ôm chặt VSP cất tủ chờ nhận thưởng 100:135 và mua 10:2 giá 20.000đ/cp
Tôi đồng ý phủ quyết không thông qua mục 1.4 vì phát hành cho CBCNV quá nhiều hút máu cổ đông

[dapsan]

[quote user="hoangminh5684"]

[quote user="dapsan"]


[quote user="hoangminh5684"]


[quote user="celebia"]


Em sẵn sàng tiếp thu thôi, nhưng cái chứng cớ đó ... nếu bác là em thì bác cũng không thể khẳng định 100% được.


Và cái kiểu đưa chứng cứ của bác --> rất giống bọn CHI.M NHỢN. Xin lỗi nếu em nhầm, nhưng rõ ràng là quá mơ hồ.



Cái em cần là 1 chứng cứ thuyết phục hơn.


[/quote]


NẾU BÁC THỰC SỰ KÔ PHẢI NGƯỜI CỦA 3 THẰNG LỎI KIA THÌ TÔI KHUYÊN BÁC RẰNG CHÚNG TA LÀ NHÀ ĐẦU TƯ NHỎ LẺ CHỈ KHỐI LƯỢNG GIAO DỊCH MỚI CHO TA BIẾT ĐIỀU GÌ CHỨ ĐẾN KHI BIẾT ĐƯỢC CHỨNG CỚ THÌ LÊN NÓC TỦ NGỒI RỒI. VẬY NHÉ. EM KHÔNG PHẢI LÀ LOẠI *** LỢN NHƯ CÁC BÁC NGHĨ ĐÂU VÌ EM THẬT SỰ CHUỐI CÁCH LÀM ĂN KHÔN LỎI NÀY Ở VIỆT NAM. CHỈ CHẾT DÂN ĐEN. WAREN BUFFEL TRỞ THÀNH NGƯỜI GIÀU THỨ HAI THẾ GIỚI NHƯNG ÔNG CŨNG LÀM GIÀU CHO BIẾT BAO NGƯỜI. BILL GATE GIÀU NHẤT THẾ GIỚI NHƯNG NẾU NGAY TỪ ĐẦU ÔNG CHƠI KIỂU VSP VỚI CỔ ĐÔNG THÌ CHẮC MICROSOFT ĐÃ TOI TỪ LÂU RÔI. NHƯNG Ở VIỆT NAM THÌ NGƯỜI TA LẠI CÓ QUAN NIỆM SAI LẦM RẰNG GIÀU CÓ THÌ BẮT BUỘC PHẢI ĐẠP LÊN ĐẦU THẰNG KHÁC NGAY CẢ NHỮNG CỔ ĐÔNG CHUNG VAI SÁT CÁNH VỚI MÌNH. THƯƠNG THAY. NẾU VSP CHỈ CẦN LÀM ĂN BÌNH THƯỜNG KHÔNG CHƠI BẨN THÌ CÁC BỐ ĐÃ GIÀU NỨT ĐỐ ĐỔ VÁCH RỒI. LÒNG THAM VÔ ĐÁY.


[/quote]





Đúng đấy ! Bạn rất thức thời. Công ty nào gặp SSI tư vấn thì chạy cho xa. Hầu hết là bom thôi, chúng chơi cực bẩn với cổ đổng nhỏ lẻ.


Thằng NOSCO cứ chê nó lởm nhưng éo hiêủ sao tôi gom 10 hôm nay chỉ được có 15,000 . Nhiều thằng có 20,000-30,000-50,000 cổ chỉ


bán 1000-2000 nó bảo quá cần tiền mới bán vì thanh khoản kém nên phải bán rẻ. Mua mà mạnh tay vài chục nghìn là động, nó phi ầm ầm.


Trong khi đó thằng VSP thì mua bao nhiêu cũng có, 1 triệu -2 triệu có tất, toàn cổ đông to vật nó bán, cô đổng nhỏ lẻ thì mua.



[/quote]


TÔI KÔ CÓ NOSSCO NHƯNG NGHE PHONG PHANH BÊN LÀNG PHƯN CÁC CỤ ÁY CÓ LẦN NÓI ẨN Ý ĐẾN CU NÀY HỌ NÓI RẰNG CÓ AI ĐÓ ĐÃ KHỞI ĐỘNG QUÁ TRÌNH LÀM GIÁ. TUY NHIÊN VỚI KHOẢN VAY NỢ LỚN NHƯ VẬY VỚI LÃI SUẤT CAO KHÔNG BIẾT NOSSCO SẼ TẠO RA LỢI NHUẬN BẰNG CÁCH NÀO. RẤT CÓ THỂ NÓ SẼ LÀ ĐIỆN QUANG HAY NHÀ TỪ LIÊM THỨ HAI ĐÓ. BÁC HÃY TỰ QUYẾT ĐỊNH

[/quote]



NOSCO giống DQC ,NTL sao được ? Khi trước giá mấy con đó PE=20-25 thì mới tèo. Tôi mua NOSCO giá 4x sau khi chia tách tăng vốn lần này thì còn có 2x=24,000 Tăng vốn 2 lần thì xấp xỉ bằng mệnh giá Trong khi EPS nó vẫn gấp đôi VSP. Giá tôi mua còn rẻ hơn nhiều NTL,DQC ngày hôm nay, sau khi chúng đã tèo 90% thì giống sao được ? Hế hế. Nó mà giống DQC,NTL là tăng giá lên PE=20 thì chết mất. Tiền thừa chả biết làm gì?để NOSCO giống DQC hay NTL cần tăng giá 20-25 lần nữa mới giống được chớ

[HQstocks]

[quote user="tinhthandongdoi"]

[quote user="HQstocks"]


[quote user="duongbatman"]


[/quote] Cái này bán LD của VSP vội vàng và chưa thấu đáo...đề nghị các cổ đông đưa ra ý kiến khác là: Không được bán thấp hơn Book Value...ko thể lấy tiêu chí giá bán cho CDHH ở đây để làm mốc được....tin rằng HDQT sẽ thay đổi cái này....tuy nhiên ở đây kể cả chấp nhận p/án này cũng sẽ ko có chuyện bán VSP cho CDCL giá thấp đâu vì VSP cực cần vốn cho phát triển và BLD VSP ko dại...



[/quote]


@ To HQstock, thấy bác là người rất tích cực và có tâm với VSP nên tôi xin có vài dòng cùng bác nhé :


1. Giá bán cho CDCL khoảng 100K, như vậy chắc chắc là trên BV vì sau khi thưởng 1:1,35 cho CD HH thì lúc đó BV dưới 100 rồi.


2. bác cứ yên tâm ban lãnh đạo VSP muốn làm " láo" cũng không được vì HĐQT vẫn đang chịu sự chi phối điều hành của vinashin cộng vớiviệc phát hành là công khai hóa,vậy có thằng ng.u nàođi làm cái chuyện sâu bơi mà công khai rađể cho dư luận và có khi cả pháp luật sờ gáy không.


3. Tôi khảngđịnh với bác làđợt vừa qua có nhiều CPbán ra (nên nhớ vẫn rất nhiều CPđược mua vào) nhưng không phải CD lớn chạy ( ngoại trừ SSI và IPAđã bán 30%, tôi xin nêu lý do họ bán ở mục 4). Vậy ai bán ra ai mua vào. Theo tôi biết có 2 nhóm chính vừa bán ra vừa mua vào : một là nhóm nhân viên củaIPA và VNDR hai là nhómnhân viên của công ty CK SSI.một sốnhóm lẻcũng có tham gia lướt sóng phân công nhau người này mua thì người kia bán, nhưng không nhiều vì một là họ không có nhiều CP hai là bán rồi thì sợ không mua được lại khi có tin tốt. Nhưng 2 nhóm tôi nói trên thì họ đủ hết các điều kiện để vừa mua vừa bán lướt sóng kiếm tiền Chính vì thế các bác thấy VSP không thể giữ giá trần những không sụt sâu, cứ lên gần trần là 1 lượng khủng bán ngay, tụt dưới tham chiếu có 1 lượng mua lớn vào ngay. Nhưng từ mai thì tôi nghĩ họ chẳng dám chơi trò này nữa nhất là khi báo cáo KQKD quí 3 lên khuôn.


4. Như trênđã nói tôi xin giải thích vì sao SSI và IPA bán


- SSI bán có nhiều lý do nhưng lý do lớn nhất là : cải thiện báo cáo KQ quí III, vì trong số CPđầu tư của SSI thì VSP mang lại hiệu suất lợi nhuận cao nhất


- IPA bánđể có tiền trả 165 tỷ tiền nợ cho VSP và cũngđể có cơ hội là CD chiến lượcđợt này ( không trả hết nợ thì ai cho, và có cho thì IPA cũng lầy đâu ra tiền mà mua) và cũngđể cải thiện báo cáo tài chính của IPA. Bác nào chúýđọc báođầu tư chứng khoán bài phỏng vấn cô Hương thì hiểu IPAđang gặp khó khăn trong kinh doanhđầu tư Cp vì vậy bán VSP là cứu cánh của IPA. Còn IPA bán cho ai, bán lúc nào, bán như thế nào, giá bao nhiêu thì tôi không thể nêu rađây, nhưng bác quan tâm thì phím riêng cho tôi


Chúc bác sức khoẻ, thành công, hạnh phúc

[/quote] Thực ra BLD của VSP rất có tâm và có tầm...cái này thừa nhận...và qua đợt phát hành trc có thể thấy lúc đó họ đã bán cho CDCL gấp tới 4 lần BV thì ko có lý j bán thấp hơn BV trong đợt phát hành tới đây cả. Mặt khác các cổ đông chuyên nghiệp về stocks như IPA và SSI cũng sẽ ko thể cho phép BLD VSP làm thiệt hại cho họ cả (nên nhớ IPA vẫn tham gia HDQT). Tuy nhiên vấn đề ở đây là VSP nên đưa ra văn bản với câu chữ ko để làm mất lòng hay tạo ra nghi ngờ cho các nhà đầu tư...điều đó rất cần...tôi cũng đoán là giá bán cho CDCL ko thể nhỏ hơn 100 vì lần phát hành tới đây cổ đông HH chỉ góp thêm 1 số vốn rất nhỏ. Trong khi đó nhu cầu vốn của VSP cho các dự án tàu và BDS là rất khổng lồ và trông chờ ở các CDCL mới...tóm lại tôi có 1 niềm tin tuyệt đối vào VSP và ban LD của họ chứ ko nghi ngờ j ở đây cả...vấn đề chỉ là tránh hiểu nhầm.

VSP nên đưa ra giá bán cho CDCL là ko thấp hơn Book Value...và cái này là hợp lý!

[HQstocks]

Một điều đồng ý với các bác là phát hành cho CBCNV ko nên quá 200.000cp...với sl CBCNV ko nhiều như VSP thì phát hành tới gần 1 triệu cp cho họ là rất ko hợp lý.....cái này kịch liệt phản đối vì xét cho cùng đây là tiền của các cổ đông cũ cả!

[hoangminh5684]

[quote user="tinhthandongdoi"]


[quote user="HQstocks"]


[quote user="duongbatman"]




[/quote] Cái này bán LD của VSP vội vàng và chưa thấu đáo...đề nghị các cổ đông đưa ra ý kiến khác là: Không được bán thấp hơn Book Value...ko thể lấy tiêu chí giá bán cho CDHH ở đây để làm mốc được....tin rằng HDQT sẽ thay đổi cái này....tuy nhiên ở đây kể cả chấp nhận p/án này cũng sẽ ko có chuyện bán VSP cho CDCL giá thấp đâu vì VSP cực cần vốn cho phát triển và BLD VSP ko dại...



[/quote]


@ To HQstock, thấy bác là người rất tích cực và có tâm với VSP nên tôi xin có vài dòng cùng bác nhé :


1. Giá bán cho CDCL khoảng 100K, như vậy chắc chắc là trên BV vì sau khi thưởng 1:1,35 cho CD HH thì lúc đó BV dưới 100 rồi.


2. bác cứ yên tâm ban lãnh đạo VSP muốn làm " láo" cũng không được vì HĐQT vẫn đang chịu sự chi phối điều hành của vinashin cộng vớiviệc phát hành là công khai hóa,vậy có thằng ng.u nàođi làm cái chuyện sâu bơi mà công khai rađể cho dư luận và có khi cả pháp luật sờ gáy không.


3. Tôi khảngđịnh với bác làđợt vừa qua có nhiều CPbán ra (nên nhớ vẫn rất nhiều CPđược mua vào) nhưng không phải CD lớn chạy ( ngoại trừ SSI và IPAđã bán 30%, tôi xin nêu lý do họ bán ở mục 4). Vậy ai bán ra ai mua vào. Theo tôi biết có 2 nhóm chính vừa bán ra vừa mua vào : một là nhóm nhân viên củaIPA và VNDR hai là nhómnhân viên của công ty CK SSI.một sốnhóm lẻcũng có tham gia lướt sóng phân công nhau người này mua thì người kia bán, nhưng không nhiều vì một là họ không có nhiều CP hai là bán rồi thì sợ không mua được lại khi có tin tốt. Nhưng 2 nhóm tôi nói trên thì họ đủ hết các điều kiện để vừa mua vừa bán lướt sóng kiếm tiền Chính vì thế các bác thấy VSP không thể giữ giá trần những không sụt sâu, cứ lên gần trần là 1 lượng khủng bán ngay, tụt dưới tham chiếu có 1 lượng mua lớn vào ngay. Nhưng từ mai thì tôi nghĩ họ chẳng dám chơi trò này nữa nhất là khi báo cáo KQKD quí 3 lên khuôn.


4. Như trênđã nói tôi xin giải thích vì sao SSI và IPA bán


- SSI bán có nhiều lý do nhưng lý do lớn nhất là : cải thiện báo cáo KQ quí III, vì trong số CPđầu tư của SSI thì VSP mang lại hiệu suất lợi nhuận cao nhất


- IPA bánđể có tiền trả 165 tỷ tiền nợ cho VSP và cũngđể có cơ hội là CD chiến lượcđợt này ( không trả hết nợ thì ai cho, và có cho thì IPA cũng lầy đâu ra tiền mà mua) và cũngđể cải thiện báo cáo tài chính của IPA. Bác nào chúýđọc báođầu tư chứng khoán bài phỏng vấn cô Hương thì hiểu IPAđang gặp khó khăn trong kinh doanhđầu tư Cp vì vậy bán VSP là cứu cánh của IPA. Còn IPA bán cho ai, bán lúc nào, bán như thế nào, giá bao nhiêu thì tôi không thể nêu rađây, nhưng bác quan tâm thì phím riêng cho tôi


Chúc bác sức khoẻ, thành công, hạnh phúc


[/quote]


BẠN ƠI LÀ BẠN KHỔ QUÁ. NÓ BÁN NHIỀU KHI GIÁ CHỈ TẦM 16X- 17X( TÍNH GIÁ TRƯỚC CHỐT 15%) CẬY NẾU NÓ MUA GIÁ 150 VÀ CHO LÀ BÁN GIÁ 170 THÌ NÓ SẼ LỜI (170-150) x 1T = 20 TỈ TỨC LÀ IPA LỜI KHOẢNG 13 TỈ VÀ SSI LỜI 7 TỈ. VỚI SỐ TIỀN ĐÓ MÀ CỤ CHO LÀ BÁN ĐỂ LÀM ĐẸP BÁO CÁO TÀI CHÍNH THÌ EM BÓ TAY. NHÌN VỤ SSI BÁN PVD GIỜ LÒI RA VIỆC PVD SÁT NHẬP ĐÓ. BẠN MỚI MUA GẦN ĐÂY NHƯNG HÃY XEM XÉT THOÁT RA HỢP LÍ NHÉ. MẤY NGÀY TỚI SẼ CÓ CƠ HỘI THOÁT GIÁ CAO VÌ HẠ VIỆN MỸ SẼ THÔNG QUA GÓI 700BIL NHƯNG NHỚ ĐỪNG THAM NHÉ.

[hoangminh5684]

[quote user="HQstocks"]


Một điều đồng ý với các bác là phát hành cho CBCNV ko nên quá 200.000cp...với sl CBCNV ko nhiều như VSP thì phát hành tới gần 1 triệu cp cho họ là rất ko hợp lý.....cái này kịch liệt phản đối vì xét cho cùng đây là tiền của các cổ đông cũ cả!




[/quote]


BẠN PHẢN ĐỐI CŨNG VÔ ÍCH VÌ CHÚNG NÓ NẮM HƠN 75% QUYỀN BIỂU QUYẾT RỒI. VINASHIN CHẮC CHẮN THÔNG QUA VÌ HỌ ĐẠI DIỆN PHẦN VỐN NHÀ NƯỚC CHA CHUNG KHÔNG AI KHÓC. VẢ LẠI CHẮC CHẮN SỐ NÀY SẼ CÓ PHẦN CÁC XẾP VINASHIN. VẬY NHÉ.

[livermorevn]

- Bán cho nhân viên 790.000 mà giá 10k thì ép cổ đông hiện hữu quá. Nhưng các bác không bỏ phiếu thì chắc cũng thông quathôi vì các cổ đông lớn chiếm hơn 80% rồi. Do đó tôi đề nghị các bác kiến nghị: hoặc là theo giá 30K như cổ đông hiện hữu, còn nếu theo giá 10k thì không được chuyển nhượng trong 3 năm, trong thời gian đó nếu nghỉ việc công ty sẽ mua lại làm cổ phiếu quỹ giá 10k luôn.


- Book sau khi chia tách cho cdhh và kết quả kinh doanh 2008 thì phải hơn 50K, do đó không thể nào bán cho chiến lược là 30K, Không lẻ cổ đông chiến lược năm nay mua thấp hơn ipa và ssi năm ngoái (150k năm ngoái tức là 53K sau khi tách qua 2 đợt tăng vốn cho cdhh). Các bác kiến nghị bán cho cổ đông chiến lược ít nhất là 70k thì mới hợp lý.


- Chúng ta nên kiến nghị để vspchỉnh sửa và lấy ý kiến lại thôi, chứ như vậy có vẻ không ổn.

[hoangminh5684]

[quote user="dapsan"]


[quote user="hoangminh5684"]




[quote user="dapsan"]


[quote user="hoangminh5684"]


[quote user="celebia"]


Em sẵn sàng tiếp thu thôi, nhưng cái chứng cớ đó ... nếu bác là em thì bác cũng không thể khẳng định 100% được.


Và cái kiểu đưa chứng cứ của bác --> rất giống bọn CHI.M NHỢN. Xin lỗi nếu em nhầm, nhưng rõ ràng là quá mơ hồ.



Cái em cần là 1 chứng cứ thuyết phục hơn.


[/quote]


NẾU BÁC THỰC SỰ KÔ PHẢI NGƯỜI CỦA 3 THẰNG LỎI KIA THÌ TÔI KHUYÊN BÁC RẰNG CHÚNG TA LÀ NHÀ ĐẦU TƯ NHỎ LẺ CHỈ KHỐI LƯỢNG GIAO DỊCH MỚI CHO TA BIẾT ĐIỀU GÌ CHỨ ĐẾN KHI BIẾT ĐƯỢC CHỨNG CỚ THÌ LÊN NÓC TỦ NGỒI RỒI. VẬY NHÉ. EM KHÔNG PHẢI LÀ LOẠI *** LỢN NHƯ CÁC BÁC NGHĨ ĐÂU VÌ EM THẬT SỰ CHUỐI CÁCH LÀM ĂN KHÔN LỎI NÀY Ở VIỆT NAM. CHỈ CHẾT DÂN ĐEN. WAREN BUFFEL TRỞ THÀNH NGƯỜI GIÀU THỨ HAI THẾ GIỚI NHƯNG ÔNG CŨNG LÀM GIÀU CHO BIẾT BAO NGƯỜI. BILL GATE GIÀU NHẤT THẾ GIỚI NHƯNG NẾU NGAY TỪ ĐẦU ÔNG CHƠI KIỂU VSP VỚI CỔ ĐÔNG THÌ CHẮC MICROSOFT ĐÃ TOI TỪ LÂU RÔI. NHƯNG Ở VIỆT NAM THÌ NGƯỜI TA LẠI CÓ QUAN NIỆM SAI LẦM RẰNG GIÀU CÓ THÌ BẮT BUỘC PHẢI ĐẠP LÊN ĐẦU THẰNG KHÁC NGAY CẢ NHỮNG CỔ ĐÔNG CHUNG VAI SÁT CÁNH VỚI MÌNH. THƯƠNG THAY. NẾU VSP CHỈ CẦN LÀM ĂN BÌNH THƯỜNG KHÔNG CHƠI BẨN THÌ CÁC BỐ ĐÃ GIÀU NỨT ĐỐ ĐỔ VÁCH RỒI. LÒNG THAM VÔ ĐÁY.


[/quote]





Đúng đấy ! Bạn rất thức thời. Công ty nào gặp SSI tư vấn thì chạy cho xa. Hầu hết là bom thôi, chúng chơi cực bẩn với cổ đổng nhỏ lẻ.


Thằng NOSCO cứ chê nó lởm nhưng éo hiêủ sao tôi gom 10 hôm nay chỉ được có 15,000 . Nhiều thằng có 20,000-30,000-50,000 cổ chỉ


bán 1000-2000 nó bảo quá cần tiền mới bán vì thanh khoản kém nên phải bán rẻ. Mua mà mạnh tay vài chục nghìn là động, nó phi ầm ầm.


Trong khi đó thằng VSP thì mua bao nhiêu cũng có, 1 triệu -2 triệu có tất, toàn cổ đông to vật nó bán, cô đổng nhỏ lẻ thì mua.



[/quote]


TÔI KÔ CÓ NOSSCO NHƯNG NGHE PHONG PHANH BÊN LÀNG PHƯN CÁC CỤ ÁY CÓ LẦN NÓI ẨN Ý ĐẾN CU NÀY HỌ NÓI RẰNG CÓ AI ĐÓ ĐÃ KHỞI ĐỘNG QUÁ TRÌNH LÀM GIÁ. TUY NHIÊN VỚI KHOẢN VAY NỢ LỚN NHƯ VẬY VỚI LÃI SUẤT CAO KHÔNG BIẾT NOSSCO SẼ TẠO RA LỢI NHUẬN BẰNG CÁCH NÀO. RẤT CÓ THỂ NÓ SẼ LÀ ĐIỆN QUANG HAY NHÀ TỪ LIÊM THỨ HAI ĐÓ. BÁC HÃY TỰ QUYẾT ĐỊNH


[/quote]





NOSCO giống DQC ,NTL sao được ? Khi trước giá mấy con đó PE=20-25 thì mới tèo. Tôi mua NOSCO giá 4x sau khi chia tách tăng vốn lần này thì còn có 2x=24,000 Tăng vốn 2 lần thì xấp xỉ bằng mệnh giá Trong khi EPS nó vẫn gấp đôi VSP. Giá tôi mua còn rẻ hơn nhiều NTL,DQC ngày hôm nay, sau khi chúng đã tèo 90% thì giống sao được ? Hế hế. Nó mà giống DQC,NTL là tăng giá lên PE=20 thì chết mất. Tiền thừa chả biết làm gì?để NOSCO giống DQC hay NTL cần tăng giá 20-25 lần nữa mới giống được chớ


[/quote]


HIHI. ĐỂ CÓ CÁI P/E VÀ EPS BÁC NÓI TRƯỚC HẾT NOSSCO CẦN GIẢI ĐƯỢC BÀI TOÁN LÃI VAY VÀ GIÁ CƯỚC VẬN TẢI GIẢM CÁI ĐÃ. CÒN SAO THẤY BÁC BẢO BÁC MUA LÔ 20K, 30K MÀ TƯ DUY KIỂU THÍCH TĂNG VỐN NHIỀU THÌ TÔI BÓ TAY. NÓI CHO VUÔNG NHẾ. KHÔNG CÔNG TY NÀO CÓ VỐN ĐIỀU LỆ VÀI CHỤC TỈ VAY NỢ LÃI SUẤT 15-18%/NĂM MÀ CÓ THỂ TẠO RA CÁI EPS BÁC NÓI ĐÂU. GIỐNG NHƯ NHÀ TỪ LIÊM TRƯỚC KIA LÊN SÀN HUYỄN HOẶC NHÀ ĐẦU TƯ VỀ LỢI NHUẬN NĂM 2008 NHƯNG ĐẾN NAY VẪN CÒN LỖ ĐẤY. THÂN

[livermorevn]

[quote user="livermorevn"]


- Bán cho nhân viên 790.000 mà giá 10k thì ép cổ đông hiện hữu quá. Nhưng các bác không bỏ phiếu thì chắc cũng thông quathôi vì các cổ đông lớn chiếm hơn 80% rồi. Do đó tôi đề nghị các bác kiến nghị: hoặc là theo giá 30K như cổ đông hiện hữu, còn nếu theo giá 10k thì không được chuyển nhượng trong 3 năm, trong thời gian đó nếu nghỉ việc công ty sẽ mua lại làm cổ phiếu quỹ giá 10k luôn.




- Book sau khi chia tách cho cdhh và kết quả kinh doanh 2008 thì phải hơn 50K, do đó không thể nào bán cho chiến lược là 30K, Không lẻ cổ đông chiến lược năm nay mua thấp hơn ipa và ssi năm ngoái (150k năm ngoái tức là 53K sau khi tách qua 2 đợt tăng vốn cho cdhh). Các bác kiến nghị bán cho cổ đông chiến lược ít nhất là 70k thì mới hợp lý.


- Chúng ta nên kiến nghị để vspchỉnh sửa và lấy ý kiến lại thôi, chứ như vậy có vẻ không ổn.


[/quote]


Theo tôi nhớ không lầm thì năm 2007 VSP đã phân phối quỹ khen thưởng phúc lợi cũng nhiều lắm, hình như 15% thì phải, nếu lãi năm trước 72 tỷ mà 15% thì 10,8 tỷ. Các bác kiểm tra hộ tôi lại tin này.

[dapsan]

[quote user="hoangminh5684"]

[quote user="dapsan"]


[quote user="hoangminh5684"]


[quote user="dapsan"]


[quote user="hoangminh5684"]


[quote user="celebia"]


Em sẵn sàng tiếp thu thôi, nhưng cái chứng cớ đó ... nếu bác là em thì bác cũng không thể khẳng định 100% được.


Và cái kiểu đưa chứng cứ của bác --> rất giống bọn CHI.M NHỢN. Xin lỗi nếu em nhầm, nhưng rõ ràng là quá mơ hồ.



Cái em cần là 1 chứng cứ thuyết phục hơn.


[/quote]


NẾU BÁC THỰC SỰ KÔ PHẢI NGƯỜI CỦA 3 THẰNG LỎI KIA THÌ TÔI KHUYÊN BÁC RẰNG CHÚNG TA LÀ NHÀ ĐẦU TƯ NHỎ LẺ CHỈ KHỐI LƯỢNG GIAO DỊCH MỚI CHO TA BIẾT ĐIỀU GÌ CHỨ ĐẾN KHI BIẾT ĐƯỢC CHỨNG CỚ THÌ LÊN NÓC TỦ NGỒI RỒI. VẬY NHÉ. EM KHÔNG PHẢI LÀ LOẠI *** LỢN NHƯ CÁC BÁC NGHĨ ĐÂU VÌ EM THẬT SỰ CHUỐI CÁCH LÀM ĂN KHÔN LỎI NÀY Ở VIỆT NAM. CHỈ CHẾT DÂN ĐEN. WAREN BUFFEL TRỞ THÀNH NGƯỜI GIÀU THỨ HAI THẾ GIỚI NHƯNG ÔNG CŨNG LÀM GIÀU CHO BIẾT BAO NGƯỜI. BILL GATE GIÀU NHẤT THẾ GIỚI NHƯNG NẾU NGAY TỪ ĐẦU ÔNG CHƠI KIỂU VSP VỚI CỔ ĐÔNG THÌ CHẮC MICROSOFT ĐÃ TOI TỪ LÂU RÔI. NHƯNG Ở VIỆT NAM THÌ NGƯỜI TA LẠI CÓ QUAN NIỆM SAI LẦM RẰNG GIÀU CÓ THÌ BẮT BUỘC PHẢI ĐẠP LÊN ĐẦU THẰNG KHÁC NGAY CẢ NHỮNG CỔ ĐÔNG CHUNG VAI SÁT CÁNH VỚI MÌNH. THƯƠNG THAY. NẾU VSP CHỈ CẦN LÀM ĂN BÌNH THƯỜNG KHÔNG CHƠI BẨN THÌ CÁC BỐ ĐÃ GIÀU NỨT ĐỐ ĐỔ VÁCH RỒI. LÒNG THAM VÔ ĐÁY.


[/quote]





Đúng đấy ! Bạn rất thức thời. Công ty nào gặp SSI tư vấn thì chạy cho xa. Hầu hết là bom thôi, chúng chơi cực bẩn với cổ đổng nhỏ lẻ.


Thằng NOSCO cứ chê nó lởm nhưng éo hiêủ sao tôi gom 10 hôm nay chỉ được có 15,000 . Nhiều thằng có 20,000-30,000-50,000 cổ chỉ


bán 1000-2000 nó bảo quá cần tiền mới bán vì thanh khoản kém nên phải bán rẻ. Mua mà mạnh tay vài chục nghìn là động, nó phi ầm ầm.


Trong khi đó thằng VSP thì mua bao nhiêu cũng có, 1 triệu -2 triệu có tất, toàn cổ đông to vật nó bán, cô đổng nhỏ lẻ thì mua.



[/quote]


TÔI KÔ CÓ NOSSCO NHƯNG NGHE PHONG PHANH BÊN LÀNG PHƯN CÁC CỤ ÁY CÓ LẦN NÓI ẨN Ý ĐẾN CU NÀY HỌ NÓI RẰNG CÓ AI ĐÓ ĐÃ KHỞI ĐỘNG QUÁ TRÌNH LÀM GIÁ. TUY NHIÊN VỚI KHOẢN VAY NỢ LỚN NHƯ VẬY VỚI LÃI SUẤT CAO KHÔNG BIẾT NOSSCO SẼ TẠO RA LỢI NHUẬN BẰNG CÁCH NÀO. RẤT CÓ THỂ NÓ SẼ LÀ ĐIỆN QUANG HAY NHÀ TỪ LIÊM THỨ HAI ĐÓ. BÁC HÃY TỰ QUYẾT ĐỊNH


[/quote]





NOSCO giống DQC ,NTL sao được ? Khi trước giá mấy con đó PE=20-25 thì mới tèo. Tôi mua NOSCO giá 4x sau khi chia tách tăng vốn lần này thì còn có 2x=24,000 Tăng vốn 2 lần thì xấp xỉ bằng mệnh giá Trong khi EPS nó vẫn gấp đôi VSP. Giá tôi mua còn rẻ hơn nhiều NTL,DQC ngày hôm nay, sau khi chúng đã tèo 90% thì giống sao được ? Hế hế. Nó mà giống DQC,NTL là tăng giá lên PE=20 thì chết mất. Tiền thừa chả biết làm gì?để NOSCO giống DQC hay NTL cần tăng giá 20-25 lần nữa mới giống được chớ


[/quote]


HIHI. ĐỂ CÓ CÁI P/E VÀ EPS BÁC NÓI TRƯỚC HẾT NOSSCO CẦN GIẢI ĐƯỢC BÀI TOÁN LÃI VAY VÀ GIÁ CƯỚC VẬN TẢI GIẢM CÁI ĐÃ. CÒN SAO THẤY BÁC BẢO BÁC MUA LÔ 20K, 30K MÀ TƯ DUY KIỂU THÍCH TĂNG VỐN NHIỀU THÌ TÔI BÓ TAY. NÓI CHO VUÔNG NHẾ. KHÔNG CÔNG TY NÀO CÓ VỐN ĐIỀU LỆ VÀI CHỤC TỈ VAY NỢ LÃI SUẤT 15-18%/NĂM MÀ CÓ THỂ TẠO RA CÁI EPS BÁC NÓI ĐÂU. GIỐNG NHƯ NHÀ TỪ LIÊM TRƯỚC KIA LÊN SÀN HUYỄN HOẶC NHÀ ĐẦU TƯ VỀ LỢI NHUẬN NĂM 2008 NHƯNG ĐẾN NAY VẪN CÒN LỖ ĐẤY. THÂN

[/quote]



Sao lại so sánh thế ? DQC gặp rủi ở cu-ba, NTL gặp hạn khi đang yên lành đi đầu tư cổ phiếu SJS nên nó mới chết.

Mà bạn có hiểu không ? thằng NOSCO nó lãi hơn VSP nếu tính khấu hao dài như VSP đó. Nghề tàu ở VN và thế giới

thằng nào không vay nhiều?Lãi suất vay USD cũng rẻ chết sao được ? Giá thằng NOSCO hiện nay thì giá trị thị trường

mới hơn 200 tỷ trong khi VSP là 3000 tỷ nhưng đội tàu thằng NOSCO còn mới đét và giá trị cao hơn đội tàu VSP hiện

nay đoá. Đội tàu VSP hiện nay mờ bán được 2500 tỷ thì cưa đầu tui đi. VSP cứ con tàu nào mua lãi là bán hết để làm

đẹp BCTC. 4 con lỗ nặng cả nghìn tỷ thì cất đi để "khấu hao 10 năm". Nếu tính thế thì thằng NOSCO năm nay phải lãi

khoảng 1200 tỷ

[tinhthandongdoi]

[quote user="hoangminh5684"]


[quote user="tinhthandongdoi"]


[quote user="HQstocks"]


[quote user="duongbatman"]




[/quote] Cái này bán LD của VSP vội vàng và chưa thấu đáo...đề nghị các cổ đông đưa ra ý kiến khác là: Không được bán thấp hơn Book Value...ko thể lấy tiêu chí giá bán cho CDHH ở đây để làm mốc được....tin rằng HDQT sẽ thay đổi cái này....tuy nhiên ở đây kể cả chấp nhận p/án này cũng sẽ ko có chuyện bán VSP cho CDCL giá thấp đâu vì VSP cực cần vốn cho phát triển và BLD VSP ko dại...



[/quote]


@ To HQstock, thấy bác là người rất tích cực và có tâm với VSP nên tôi xin có vài dòng cùng bác nhé :


1. Giá bán cho CDCL khoảng 100K, như vậy chắc chắc là trên BV vì sau khi thưởng 1:1,35 cho CD HH thì lúc đó BV dưới 100 rồi.


2. bác cứ yên tâm ban lãnh đạo VSP muốn làm " láo" cũng không được vì HĐQT vẫn đang chịu sự chi phối điều hành của vinashin cộng vớiviệc phát hành là công khai hóa,vậy có thằng ng.u nàođi làm cái chuyện sâu bơi mà công khai rađể cho dư luận và có khi cả pháp luật sờ gáy không.


3. Tôi khảngđịnh với bác làđợt vừa qua có nhiều CPbán ra (nên nhớ vẫn rất nhiều CPđược mua vào) nhưng không phải CD lớn chạy ( ngoại trừ SSI và IPAđã bán 30%, tôi xin nêu lý do họ bán ở mục 4). Vậy ai bán ra ai mua vào. Theo tôi biết có 2 nhóm chính vừa bán ra vừa mua vào : một là nhóm nhân viên củaIPA và VNDR hai là nhómnhân viên của công ty CK SSI.một sốnhóm lẻcũng có tham gia lướt sóng phân công nhau người này mua thì người kia bán, nhưng không nhiều vì một là họ không có nhiều CP hai là bán rồi thì sợ không mua được lại khi có tin tốt. Nhưng 2 nhóm tôi nói trên thì họ đủ hết các điều kiện để vừa mua vừa bán lướt sóng kiếm tiền Chính vì thế các bác thấy VSP không thể giữ giá trần những không sụt sâu, cứ lên gần trần là 1 lượng khủng bán ngay, tụt dưới tham chiếu có 1 lượng mua lớn vào ngay. Nhưng từ mai thì tôi nghĩ họ chẳng dám chơi trò này nữa nhất là khi báo cáo KQKD quí 3 lên khuôn.


4. Như trênđã nói tôi xin giải thích vì sao SSI và IPA bán


- SSI bán có nhiều lý do nhưng lý do lớn nhất là : cải thiện báo cáo KQ quí III, vì trong số CPđầu tư của SSI thì VSP mang lại hiệu suất lợi nhuận cao nhất


- IPA bánđể có tiền trả 165 tỷ tiền nợ cho VSP và cũngđể có cơ hội là CD chiến lượcđợt này ( không trả hết nợ thì ai cho, và có cho thì IPA cũng lầy đâu ra tiền mà mua) và cũngđể cải thiện báo cáo tài chính của IPA. Bác nào chúýđọc báođầu tư chứng khoán bài phỏng vấn cô Hương thì hiểu IPAđang gặp khó khăn trong kinh doanhđầu tư Cp vì vậy bán VSP là cứu cánh của IPA. Còn IPA bán cho ai, bán lúc nào, bán như thế nào, giá bao nhiêu thì tôi không thể nêu rađây, nhưng bác quan tâm thì phím riêng cho tôi


Chúc bác sức khoẻ, thành công, hạnh phúc


[/quote]


BẠN ƠI LÀ BẠN KHỔ QUÁ. NÓ BÁN NHIỀU KHI GIÁ CHỈ TẦM 16X- 17X( TÍNH GIÁ TRƯỚC CHỐT 15%) CẬY NẾU NÓ MUA GIÁ 150 VÀ CHO LÀ BÁN GIÁ 170 THÌ NÓ SẼ LỜI (170-150) x 1T = 20 TỈ TỨC LÀ IPA LỜI KHOẢNG 13 TỈ VÀ SSI LỜI 7 TỈ. VỚI SỐ TIỀN ĐÓ MÀ CỤ CHO LÀ BÁN ĐỂ LÀM ĐẸP BÁO CÁO TÀI CHÍNH THÌ EM BÓ TAY. NHÌN VỤ SSI BÁN PVD GIỜ LÒI RA VIỆC PVD SÁT NHẬP ĐÓ. BẠN MỚI MUA GẦN ĐÂY NHƯNG HÃY XEM XÉT THOÁT RA HỢP LÍ NHÉ. MẤY NGÀY TỚI SẼ CÓ CƠ HỘI THOÁT GIÁ CAO VÌ HẠ VIỆN MỸ SẼ THÔNG QUA GÓI 700BIL NHƯNG NHỚ ĐỪNG THAM NHÉ.


[/quote]


Nó bán không dưới 200K lúc chưa chia tách đâu ông ạ, lời của nó còn lớn hơn ông tính nhiều. Ông không đọc bài tôi viết à, nóitoẹt ra là tôi biết nó bán cho ai, bán như thế nào, bán cho ai. Nếu không bán thì liệu báo cáo quí III của SSI nó có được nhưchục hôm nữa thì bác biết nhé. IPA không bán VSP thì quí III này nó lõm vậy mà không làm đẹp báo cáo à

[congthanh1207]

Điều cổ đông nhỏ lẻ cần làm duy nhất là bỏ từ ỦY QUYỀN CHO BAN LÃNH ĐẠO VSP. Qua sự việc ỦY QUYỀN cho BLD quyết định cho phép SSI hay IPA bán cp trước thời hạn thấy được rằng BLD VSP hiện nay đang quá lạm dụng từ gọi là ỦY QUYỀN!!! Không ỦY QUYỀN cho lãnh đạo VSP bất cứ việc gì

[Song Dong Em Dem]

Các bác cứ bình tĩnh.


Thứ nhất chưa ai biết giá phát hành cho CĐCL là bao nhiêu. Tại sao cứ khăng khăng khẳng định là giá 30. Rồi những điều kiện ràng buộc là gì…???


Thứ hai là việc phát hành 790.000 CP cho CB CNV. Nếu năm nay lợi nhuận là 700 tỷ, thì bán cho CB CNV một ít giá ưu đãi cũng là điều nên làm. Nhớ SSI năm ngoái kế hoạch lãi 800 tỷ mà dành tới hơn 200 tỷ chia chác nhau cơ mà.


Còn phương án phát hành cho CĐHH, thưởng 1:1,35 và bán 10:2 giá 20 là đẹp quá rồi còn muốn gì nữa., phải không các bác???

[Bò Xanh]

SSI và IPA hè nhau đẩy VSP lên để bán. Bọn đầu cơ ai chẳng như vậy?


Sao các bác cứ tự ngụy biện với chính mình thế nhỉ?


Hãy nhìn thẳng vào sự thật. Bây giờ chúng rút củi đáy nồi rồi. Chỉ còn chúng ta chơi với nhau.


Bác nào liều ở lại với em.


Bác nào nhát chạy đi.








./

[dausi]

Rút củi cái gì? IPA và SSI bán có 30% để làm đẹp báp cáo tài chính quý 3 cho cổ đông của họ chứ. Chú không bán lấy gì cho vào BCTC. Nhưng bây giờ là 2/10 rồ bán xong rồi. Bán xong họ cũng tiếc lắm nhưng không bán thì họ không có lợi nhuận hạch toán vào BCTC quý 3 là tiêu ngay.

[dausi]

Dạo này 4r VSP sao nhiều người vào quá, khen có, chê có, nhưng tôi nghĩ tất cả đều tốt cả. Những ai vào chê thì chắc chắn đang rất quan tâm đến VSP và đang rất muốn mua, còn những ai khen thì chắc chắn đang cầm VSP và đang muốn tăng giá. Tôi sẽ lần lượt thống kê lại 1 số thông tin về VSP để mọi người cùng đánh giá:


- Gần đây đúng là VSP luôn có 1 lượng cung rất lớn quanh giá tham chiếu sẵn sàng xả ra. Tôi nghĩ lượng cung này chắc chắn có liên quan đến việc 2 cổ đông IPA và SSI bán ra. Đây cũng là 1 bài học để VSP chọn cổ đông trong lần tăng vốn sắp tới, nên chọn cổ đông có thể hỗ trợ cho mình trong ngành nghề vận tải biển, đóng tàu, bất động sản. Tuy nhiên các bác yên tâm, sau cơn mưa trời lại sáng, vì 2 cổ đông này chỉ bán trong phạm vi 30% thôi, khi xả xong chắc chắn VSP sẽ có mặt bằng giá mới và sẽ tăng trưởng. Đánh giá điểm này: không tích cực lắm trong ngắn hạn.


- Kết quả hoạt động kinh doanh: 6 tháng lãi 205 tỷ sau thuế, chưa có bán tàu, 3 tàu mới đưa vào sử dụng từ tháng 4,5,6 năm 2008 nhưng kết quả rất khả quan. Nếu 3 tàu mới này khai thác trọn quý 3/2008 thì chắc chắn kết quả sẽ cao hơn quý 2 rất nhiều. Và trên diễn đàn này đã có loan tin là 287 tỷ sau thuế. Theo tôi có thể tính toán như sau: Lãi quý 3 = lãi quý 1 của các tàu cũ + lãi của 3 tàu mới quý 2 X 2 X 80% = 58 + (147 - 58) x 2 x 80% = 200 tỷ. Lãi bán 2 con tàu, trong đó con tàu nhỏ các bác đã biết là 87 tỷ, như thế 2 con tàu ít nhất là 200 tỷ . Như vậy kết quả sau thuế 2008 khoảng 805 tỷ. Trên 2 sàn mà tìm kiếm các công ty duy trì và tăng trưởng như VSP là khó đấy. Đánh giá điểm này: tích cực.


- Tăng vốn có pha loãng hay không. Tôi tạm thời tính theo phương án tăng vốn trên diễn đàn. Vốn chủ sở hữu quý 2 là 1457 tỷ đồng, tương đương 13,8 triệu cổ phiếu, vậy book là 106.000. Sau khi trả 1500 đồng và tăng 15% cổ phiếu thì vốn chủ là 1437 tỷ, tương đương 15,8 triệu CP, vậy book là 91.000. Phương án phát hành, 1 thưởng 1, và 1 mua 0,3 theo giá 30K thì vốn chủ sở hữu cuối năm là 2179 tỷ, số CP là 36,3 triệu CP, book là 60.000. Tuy nhiên Công ty sẽ tăng vốn lên đủ 500 tỷ, nên sẽ bán cho cổ đông chiến lược phần còn lại, tôi tạm giả sử bằng đúng giá thị trường sau chốt ngày hôm nay là 72.000


[table]



Nhưng các bác cũng biết VSP thông thường bán cao hơn rất nhiều, năm trước đã từng bán 150.000




Như vậy vốn chủ sở hữu cuối năm là 3165 tỷ, tương đương 50 triệu CP, book là 63.000


Theo tôi Công ty tăng vốn từ 158 tỷ lên 500 tỷ mà vốn chủ sở hữu từ 1437 tỷ lên 3165 tỷ như hiện nay là chấp nhận được. Các bác thừa biết hiện nay đi vay ngân hàng chi phí rất cao phải không?





- Lãi mỗi cổ phiếu:


Cách 1: 5,2 triệu X 3 + 13,8 X 7 + 15,8 X 1 + 50 X 1 = 14,8 triệu


Cách 2: tính luôn 50 triệu


Cách 3 tính theo quy định kế toán kế teo gì đó, cách này khó lắm, tôi phải nhờ người khác tính hộ: 15,8+15,8+ (4,7+13,7) x 1/12 = 33,1 triệu


Tôi sẽ tính trung bình cộng 3 cách này cho công bằng, các bác khỏi tranh cãi, vậy trung bình là 33,8 triệu


Thu nhập mỗi cổ phần năm 2008 là 805/33,8 = 23.000


Vậy bây giờ bỏ ra mua 1 cổ phiếu giá 72.000 (sau chốt quyền) để có thu nhập mỗi năm là 23.000, book là 63.000, p/e là 3,1, tốc độ tăng trưởng thu nhập năm vừa rồi là 805 tỷ/52 tỷ = 15 lần


Các bác tự đánh giá là tốt hay xấu nhé. Còn tôi đánh giá là quá rẻ và quá an toàn để nắm giữ dài hạn và ngắn hạn.


Đánh giá điểm này: tích cực





- Đất đai


217ha đất tại Hà nội giá 10 triệu m2 thì ít nhất đã hơn 21.700 tỷ đồng, chi phí VSP bỏ ra đền bù và nộp cho nhà nước tối đa là 1700 tỷ. Như vậy đây là 1 khoảng tài sản khổng lồ, là của để dành cho các năm sau.


Các bác tìm thử có doanh nghiệp nào có được lợi thế như thế này không? Biết đâu vài năm nữa VSP chia cho các cổ đông mỗi người 1 lô xây biệt thự đó.


Đánh giá điểm này: tích cực





- Tàu biển


Hiện tại VSP đã ký rất nhiều hợp đồng để đóng tàu mới, nâng cao năng lực vận tải lên 1500000 DWT, do đó hoạt động này sẽ ngay càng phát triển.


Vốn ở đâu phải không? Hơn 1500 tỷ như đã đề cập bên trên và vốn vay ngân hàng, trái phiếu quốc tế qua vinashin.


Các khoản vay trái phiếu quốc tế qua vinashin có lãi suất rất thấp, và đây cũng là lợi thế của VSP. Còn chuyện tỷ giá không lo vì nguồn thu của VSP bằng tiền USD rất nhiều.


Đánh giá điểm này: tích cực





- Cơ cấu cổ đông


Hiện tại 80% trong tổng số 13,8 triệu CP là của nhà nước, HĐQT, BGĐ, IPA, SSI, do đó lượng cổ phiếu trôi nổi rất ít, sở dĩ vừa qua tính thanh khoản tăng lên là do IPA và SSI bán ra 1 phần thôi.


Do đó đây là cổ phiếu thuộc dạng hiếm, rất khó mua khi kết quả quý 3 công bố ra. Nếu tính khối lượng giao dịch có giá từ 150.000 trở lên khi khối lượng sang tay đã trên 4 triệu rồi, như vậy


có thể khẳng định giá mua vào của các cổ đông hiện nay cũng đã là 150.000, khả năng bán ra với giá thấp hơn rất khó.


Đánh giá điểm này: tích cực
[/table]Vài phân tích như vậy, các bác tự quyết định.

Nghe bài của bác phân tích tôi quyết định ôm chặt VSP cất tủ chờ nhận thưởng 100:135 và mua 10:2 giá 20.000đ/cp
Tôi đồng ý phủ quyết không thông qua mục 1.4 vì phát hành cho CBCNV quá nhiều hút máu cổ đông
Tôi cũng đồng ý với các bác

[duongbatman]

[quote user="Song Dong Em Dem"]Các bác cứ bình tĩnh.


Thứ nhất chưa ai biết giá phát hành cho CĐCL là bao nhiêu. Tại sao cứ khăng khăng khẳng định là giá 30. Rồi những điều kiện ràng buộc là gì…???


Thứ hai là việc phát hành 790.000 CP cho CB CNV. Nếu năm nay lợi nhuận là 700 tỷ, thì bán cho CB CNV một ít giá ưu đãi cũng là điều nên làm. Nhớ SSI năm ngoái kế hoạch lãi 800 tỷ mà dành tới hơn 200 tỷ chia chác nhau cơ mà.


Còn phương án phát hành cho CĐHH, thưởng 1:1,35 và bán 10:2 giá 20 là đẹp quá rồi còn muốn gì nữa., phải không các bác???






[/quote]

Như bác đợi đến lúc biết rồi thì cắn lưỡi ah. 790.000CP mang tiếng bán cho CBCNV, nhưng CB (Cán Bộ) chắc phải chiếm 80%, còn CNV (Công nhân viên) chia chác phần còn lại. Nó làm sếp mà. Hệ số lương, thưởng thì cao ngất ngưởng. Càng nói càng điên tiết. Chắc mai bán sạch cho nó nhẹ nợ, mà ko biết khi nào thì cái 15% cổ tức = CP nó về TK để tẩy luôn, có bác nào có thông tin không? Có lẽ sau khi chia chác xong mới xem xét lên tàu lại. Kính các bác!