ACB chào ngày mới

[totite]

[quote user="Albatross"]Xung quanh cái 1289/QĐ-TTG có mấy
vấn đề hay hay muốn đem ra cùng các bạn trao đổi:





1,"Giai đoạn l: tổng khối lượng phát hành trong đợt đầu là 30%
vốn điều lệ của Ngân hàng thương mại cổ phần Ngoại thương Việt Nam, trong đó:



+ Cổ phần bán đấu giá công khai trong nước: 6,5%
vốn điều lệ.



+ Cổ phần bán ưu đãi cho cán bộ, công nhân viên
và cho các đối tượng nắm giữ trái phiếu tăng vốn: 3,5 % vốn điều lệ.



+ Cổ phần bán cho nhà đầu tư chiến lược trong
nước: 5% vốn điều lệ.



+ Cổ phần bán cho nhà đầu tư chiến lược nước
ngoài: tối đa không quá 20% vốn điều lệ "



30% vốn điều lệ bán trong
giai đoạn I thì với cơ cấu bán trong nước tới 15% (6.5+3.5+5) thì chỉ còn tối
đa 15% cho NĐTCLNN thôi chứ nhỉ ? Vấn đề gì đây ?


Bản chất là đến thời điểm này
khi thương lượng NĐTCLNN vẫn còn đòi hỏi nhiều thứ lắm trong đó có vấn đề tăng tỷ lệ sở hữu. CP
chỉ muốn bán với giá cao nên sẽ phải chấp nhận cho NĐTCLNN được mua tới
tối đa 20%. Khi đó tổng phần dành cho các NĐTCL trong nước và bán đấu giá công khai
chỉ còn 6,5% vốn điều lệ.



2, "Sử dụng
nguồn vốn thặng dư sau khi bán cổ phần: Ngân hàng thương mại cổ phần Ngoại
thương Việt Nam được quản lý một phần tiền thu được từ cổ phần hóa để đầu tư
vào các công trình kết cấu hạ tầng trọng điểm của Nhà nước theo quyết định của
Thủ tướng Chính phủ. Tỷ lệ cụ thể do Thủ tướng Chính phủ quyết định sau khi
hoàn thành cổ phần hóa Ngân hàng Ngoại thương Việt Nam"



Giả sử nếu TTCP cho phép VCB giữ lại 100% nguồn vốn thặng dư và NĐTCLNN mua 20%
VCB với giá 10x, các cổ đông khác trong nước mua 10% với giá 12x . Do nguồn vốn
thặng dư được giữ lại NĐTCLNN cũng được hưởng theo tỷ lệ vốn 20% cho nên khi đó
giá thực tế NĐTCLNN mua chỉ còn hơn 7x (đây chính là bài công bố giá mua cao để
tạo tâm lý mà rất nhiều ngân hàng và cty đã sử dụng, trong đó có ACB). Còn nếu cũng tương tự như
thế nhưng TTCP chỉ cho VCB giữ lại 50% nguồn vốn thăng dư thôi thì giá thực tế
NĐTCLNN phải mua sẽ là hơn 8.5x.

Như vậy có thể kết luận rằng Nhà nước sẽ dùng tỷ lệ này để có thể đơn phương
điều chỉnh giá mua thật của NĐTCLNN. Cũng là cách không tồi tuy không fair cho
lắm, thôi mong các NĐTCLNN thông cảm và nhập gia tuỳ tục. Điều cuối cùng cần
nói thêm là nếu (mà là chắc) NĐTCLNN chấp nhận rủi ro rất lớn này và trả giá
mua thì chắc rằng mức giá họ đưa ra để mua sẽ thấp hơn khá nhiều so với giá trị
mà họ tự tính toán.

Chúc các bạn thành công

[/quote]

To bác Albatroos: [B][Y]
Giá bán VCB cho khoai tây trong ví dụ của bác đơn thuần chỉ là ví dụ hay có ám chỉ gì đấy ko bác ơi ?[]

Cho phép em "ăn theo nói leo" bác thêm 1 ý nữa cũng từ cái QD-TTG kia:

a) Lựa chọn nhà đầu tư chiến lược
nước ngoài:



- Tiêu chí: là các tổ chức tài chính
có quy mô và năng lực tài chính tầm cỡ quốc tế hoặc khu vực; có
kinh nghiệm đầu tư thành công tại khu vực; có chiến lược và văn
hóa kinh doanh phù hợp; có chuyên môn, có kinh nghiệm và chuyên
nghiệp trong cùng lĩnh vực hoạt động và đảm bảo không có xung
đột về lợi ích với chiến lược phát triển của Ngân hàng thương
mại cổ phần Ngoại thương Việt Nam.



- Số lượng: tối đa không quá 2 nhà
đầu tư chiến lược nước ngoài.



Ngân hàng Ngoại thương thực hiện
việc lựa chọn nhà đầu tư chiến lược nước ngoài tiềm năng theo
quy định của pháp luật và trình Thủ tướng Chính phủ quyết định.
Việc lựa chọn nhà đầu tư chiến lược thực hiện trước khi bán đấu
giá cổ phần lần đầu. Nhà đầu tư chiến lược được tham gia trong
cơ cấu tổ chức quản lý Ngân hàng thương mại cổ phần Ngoại thương
Việt Nam theo quy định của pháp luật.


Ngày 20/4/07 CP đã có nghị định số: 69/2007/NĐ-CP qui định Về việc nhà đầu tư nước
ngoài mua cổ phần của ngân hàng TM VN. Trong đó có qui định :

Điều 12.

Tổ chức tín dụng nước ngoài mua cổ phần của ngân hàng Việt Nam phải đáp ứng
đủ các điều kiện sau:



1. Có tổng tài
sản Có tối thiểu tương đương 20 tỷ đô la Mỹ vào năm trước năm đăng ký mua cổ
phần.



2. Có kinh nghiệm
hoạt động quốc tế trong lĩnh vực ngân hàng.



3. Được các tổ
chức xếp loại tín nhiệm quốc tế xếp hạng ở mức có khả năng thực hiện các cam kết
tài chính và hoạt động bình thường ngay cả khi tình hình, điều kiện kinh tế biến
đổi theo chiều hướng không thuận lợi.



4. Đối với nhà
đầu tư chiến lược nước ngoài, ngoài các điều kiện quy định tại khoản 1, 2 và 3
Điều này, phải có văn bản cam kết về việc hỗ trợ ngân hàng Việt Nam trong việc
phát triển sản phẩm, dịch vụ ngân hàng, nâng cao năng lực quản trị, điều hành và
áp dụng công nghệ hiện đại.





Vậy tại sao trong cái QĐ cho VCB thì lại ko thấy nhắc gì đến cái điều 12 của Nghị định 69/2007/NĐ-CP các bác nhỉ ? Đây cũng là 1 điều hoàn toàn bất thường trái hẳn với "truyền thống trích dẫn văn bản để trốn trách nhiệm" tại VN chúng ta.
Lý giải về điều này và cũng dựa vào những nhận định của tiền bối Albatroos thì em xin đưa ra nhận xét là: thằng khoai tây đủ điều kiện như tại nghị định 69/2007/NĐ-CP thì chưa chắc đã trả giá cao còn vài thằng còi hơn thì CP dễ bắt nạt vì vậy cho nên trong quyết định về VCB mới ko nhắc gì đến nghị định trước đây ---> Quyết tâm bằng mọi cách để bán được VCB giá cao cho khoai tây của bác NSH càng thể hiện rõ ràng.

[cktaichinh]

[quote user="totite"][quote user="O.Neil"]


Em đầu tư vào ACB mới có vài tháng, biết về ACB còn rấtít,nên thật không thể hiểu được ý bác nói ¨ACB lãintn mà chẳngđược¨ là ra sao. Báccó thể giúp nói rõmột chútđược ko ạ.


Thường em hiểu các nhcông bố lãi thực nhất, vì những chỉbáo cho phép đoán định LN (hoặc phần lớn LN) của nó dễ hơn so với cáccty thuộc các ngành công nghiệp, ví dụ như chênh lệch lãi xuất huy động vốn và cho vay, chênh lệch tỷ giá thu/đổi ngoại tệ hay biểu phí các dịch vụ thanh toán ... So với các cty sản xuất/thương mại trong các ngành CN thì rõ ràng ngành NH khó điều chỉnh LN hơn, vì những ngành sx có khoản trích dự phòng khấu hao máy móc, định giá nhà xưởng/thiết bị ..., hoạtđộng thương mại thì có thểkhai khống giá trị hợpđồng vàđiều chế cáchóađơn chi phí kinh doanh ...chỉ khéo một chút là LN tăng lên rõ rệt (vì vậy tình trạng 2 sổ cái tại các cty sx, thương mại là phổ biến), điều này thì một nh nổi tiếng như ACB sẽ khó làm hơn rất nhiều. Nhất là có PWC kiểm toán như bác nói.


Mặt khác, ACBcông bốLN theo tháng,việcđiều chỉnh lãi cũng khó khăn hơn. Vả lại,ACB cònđược hưởng ưuđãi về thuế trong 07, nếu quả thật ACB có thể khai LN cao lên thì có lợi cho ACB hơn nhiều vì giảm khoản thuế phảiđóng trong năm, chỉ cần quy LN ra cổ tức hết cổ tức là đương nhiêu tăng tổng cp của BLĐ.


Theo em LN hiện nay của ACB là lành mành và hoàn toàn tương xứng với vốn huy động được. Vài năm tới tỷ trong LN từ các lĩnh vực phi ngân hàng khác sẽ tăng nhanh chóng. Chỉ riêng điều này khiến nó đáng mua lắm rồi. [/quote]

Trước khi trao đổi với bạn tôi cũng phải công nhận rằng lợi nhuận hàng tháng và kế hoạch lợi nhuận hàng năm hiện nay của ACB được xây dựng trên cơ bản của lợi nhuận hoạt động ngân hàng truyền thống. Việc thay đổi những khoản lợi nhuận truyền thống này đến mức 100% như tôi nói là việc rất khó. Tuy nhiên khi tính đến lợi nhuận thực của ACB ta cần phải chú ý mấy khoản sau:

- Lợi nhuận từ hoạt động đầu tư:
Ví dụ trước đây ACB mua 100 tỷ mệnh giá CP của cty A với giá là 3.0 và hiện nay giá CP A là 6.0. Vì khoản này ACB vẫn giữ chưa bán nên hiện đang được hạch toán sổ sách là: số tiền bỏ ra 300 tỷ ~ tài sản thu về 100 tỷ mệnh giá CP---> lỗ trên sổ sách 200 tỷ. Những khoản "lỗ" theo dạng này hiện đang được bù trừ với lãi thực từ hoạt động ngân hàng truyền thống cũng như lãi thực của các khoản đầu tư khác đã bán ra thu tiền về để ra các khoản lãi công bố hàng tháng. Nếu ACB muôn số lãi tăng đột biến họ chỉ cần bán hết 100 tỷ CP A với giá 5.0, thu về 500 tỷ ----> lãi thực 200 tỷ. Như vậy tự nhiên ngay trong tháng đó hạch toán lãi của ACB sẽ có thêm 400 tỷ.
Các dạng đầu tư kiểu này của ACB khá nhiều và giá ko chỉ từ 3.0 lên 5.0 như tôi ví dụ đâu mà cả đến hàng chục lần cũng có.

- Giá trị bất động sản và khấu hao TSCĐ:
Tất cả các trụ sở và chi nhánh cấp 1 của ACB trên toàn quốc đều đã được mua chứ ko đi thuê. Chưa kể đến rất rất nhiều bất động sản đã mua khác (tham khảo tại báo cáo thường kỳ). Tất cả khối bất động sản này hiện đang được hạch toán theo giá vốn mua - khấu hao hàng năm. Nhưng thực chất hiện nay giá trị của khối bất động sản này ko bị giảm đi theo giá vốn mà ngược lại tăng hàng chục lần. ACB cũng ko cần bán bớt đi mà chỉ cần tiến hành việc định giá lại giá trị khối bất động sản của mình thì sẽ lại xuất hiện khoản lãi khổng lồ trên sổ sánh ngay thôi.

Vậy từ đó để đi đến kết luận: ¨ACB lãintn mà chẳngđược¨ liệu tôi có bị vội vàng ko hả bác ?[]

[/quote]
Tôi hoàn toàn đồng ý với bác totite về việc thực hiện tốt kế hoạch LN của ACB. Tuy nhiên bác nên xem lại việc hạch toán kế toán khi đầu tư CP. Không phải ghi nhận bằng mệnh giá mà ghi theo giá vốn đầu tư đối với các khoản đầu tư vào các công ty không phải là công ty con, công ty liên kết. Chuẩn mực kế toán "đấu tư vào công ty con, công ty liên kết" và chuẩn mực "Hợp nhất báo cáo tài chính" nhé.

[totite]

[quote user="cktaichinh"]

Tôi hoàn toàn đồng ý với bác totite về việc thực hiện tốt kế hoạch LN của ACB. Tuy nhiên bác nên xem lại việc hạch toán kế toán khi đầu tư CP. Không phải ghi nhận bằng mệnh giá mà ghi theo giá vốn đầu tư đối với các khoản đầu tư vào các công ty không phải là công ty con, công ty liên kết. Chuẩn mực kế toán "đấu tư vào công ty con, công ty liên kết" và chuẩn mực "Hợp nhất báo cáo tài chính" nhé.

[/quote]

Rất cảm ơn bác CKTC, tôi đã kiểm tra lại và đúng như bác nói: "Đầu tư vào các đơn vị khác gồm đầu tư cổ phần với tỷ lệ dưới 20% vào các cty ko niêm yết. Các khoản đầu tư này được ghi nhận theo giá thị trường tại thời điểm mua. Chênh lệch giữa gía thị trường và giá phí mua đc hạch toán vào khoản mục thu nhập/chi phí chờ phân bổ trên bảng cân đối kế toán hợp nhất, và sau đó được phân bổ vào thu nhập/chi phí. Dự phòng được lập khi có dấu hiệu suy giảm giá trị của các khoản đầu tư"
Còn cách hạch toán như tôi nêu trước đây thì hình như chỉ áp dụng đối với các công ty liên kết và cty liên doanh (ACB nắm từ 20% đến 50% CP biểu quyết) phải ko bác ơi? "Áp dụng phương pháp vốn chủ sở hữu để hạch toán các khoản đầu tư vào các cty kiên kết và liên doanh trong báo cáo tài chính hợp nhất"

Một lần nữa thành thực cảm ơn bác CKTC đã nhắc nhở giúp tôi. [:$]
Rất mong bác tham gia diễn đàn thường xuyên

[O.Neil]

[quote user="totite"][quote user="Albatross"]
Xung quanh cái 1289/QĐ-TTG có mấy vấn đề hay hay muốn đem ra cùng các bạn trao đổi:




1,"Giai đoạn l: tổng khối lượng phát hành trong đợt đầu là 30% vốn điều lệ của Ngân hàng thương mại cổ phần Ngoại thương Việt Nam, trong đó:


+ Cổ phần bán đấu giá công khai trong nước: 6,5% vốn điều lệ.


+ Cổ phần bán ưu đãi cho cán bộ, công nhân viên và cho các đối tượng nắm giữ trái phiếu tăng vốn: 3,5 % vốn điều lệ.


+ Cổ phần bán cho nhà đầu tư chiến lược trong nước: 5% vốn điều lệ.


+ Cổ phần bán cho nhà đầu tư chiến lược nước ngoài: tối đa không quá 20% vốn điều lệ "


30% vốn điều lệ bán trong giai đoạn I thì với cơ cấu bán trong nước tới 15% (6.5+3.5+5) thì chỉ còn tối đa 15% cho NĐTCLNN thôi chứ nhỉ ? Vấn đề gì đây ?



Bản chất là đến thời điểm này khi thương lượng NĐTCLNN vẫn còn đòi hỏi nhiều thứ lắm trong đó có vấn đề tăng tỷ lệ sở hữu. CP chỉ muốn bán với giá cao nên sẽ phải chấp nhận cho NĐTCLNN được mua tới tối đa 20%. Khi đó tổng phần dành cho các NĐTCL trong nước và bán đấu giá công khai chỉ còn 6,5% vốn điều lệ.

2, "Sử dụng nguồn vốn thặng dư sau khi bán cổ phần: Ngân hàng thương mại cổ phần Ngoại thương Việt Nam được quản lý một phần tiền thu được từ cổ phần hóa để đầu tư vào các công trình kết cấu hạ tầng trọng điểm của Nhà nước theo quyết định của Thủ tướng Chính phủ. Tỷ lệ cụ thể do Thủ tướng Chính phủ quyết định sau khi hoàn thành cổ phần hóa Ngân hàng Ngoại thương Việt Nam"

Giả sử nếu TTCP cho phép VCB giữ lại 100% nguồn vốn thặng dư và NĐTCLNN mua 20% VCB với giá 10x, các cổ đông khác trong nước mua 10% với giá 12x . Do nguồn vốn thặng dư được giữ lại NĐTCLNN cũng được hưởng theo tỷ lệ vốn 20% cho nên khi đó giá thực tế NĐTCLNN mua chỉ còn hơn 7x (đây chính là bài công bố giá mua cao để tạo tâm lý mà rất nhiều ngân hàng và cty đã sử dụng, trong đó có ACB). Còn nếu cũng tương tự như thế nhưng TTCP chỉ cho VCB giữ lại 50% nguồn vốn thăng dư thôi thì giá thực tế NĐTCLNN phải mua sẽ là hơn 8.5x.
Như vậy có thể kết luận rằng Nhà nước sẽ dùng tỷ lệ này để có thể đơn phương điều chỉnh giá mua thật của NĐTCLNN. Cũng là cách không tồi tuy không fair cho lắm, thôi mong các NĐTCLNN thông cảm và nhập gia tuỳ tục. Điều cuối cùng cần nói thêm là nếu (mà là chắc) NĐTCLNN chấp nhận rủi ro rất lớn này và trả giá mua thì chắc rằng mức giá họ đưa ra để mua sẽ thấp hơn khá nhiều so với giá trị mà họ tự tính toán.


Chúc các bạn thành công

[/quote]

To bác Albatroos: [B][Y]
Giá bán VCB cho khoai tây trong ví dụ của bác đơn thuần chỉ là ví dụ hay có ám chỉ gì đấy ko bác ơi ?[]

Cho phép em "ăn theo nói leo" bác thêm 1 ý nữa cũng từ cái QD-TTG kia:

a) Lựa chọn nhà đầu tư chiến lược nước ngoài:


- Tiêu chí: là các tổ chức tài chính có quy mô và năng lực tài chính tầm cỡ quốc tế hoặc khu vực; có kinh nghiệm đầu tư thành công tại khu vực; có chiến lược và văn hóa kinh doanh phù hợp; có chuyên môn, có kinh nghiệm và chuyên nghiệp trong cùng lĩnh vực hoạt động và đảm bảo không có xung đột về lợi ích với chiến lược phát triển của Ngân hàng thương mại cổ phần Ngoại thương Việt Nam.


- Số lượng: tối đa không quá 2 nhà đầu tư chiến lược nước ngoài.


Ngân hàng Ngoại thương thực hiện việc lựa chọn nhà đầu tư chiến lược nước ngoài tiềm năng theo quy định của pháp luật và trình Thủ tướng Chính phủ quyết định. Việc lựa chọn nhà đầu tư chiến lược thực hiện trước khi bán đấu giá cổ phần lần đầu. Nhà đầu tư chiến lược được tham gia trong cơ cấu tổ chức quản lý Ngân hàng thương mại cổ phần Ngoại thương Việt Nam theo quy định của pháp luật.


Ngày 20/4/07 CP đã có nghị định số: 69/2007/NĐ-CP qui định Về việc nhà đầu tư nước ngoài mua cổ phần của ngân hàng TM VN. Trong đó có qui định :

Điều 12. Tổ chức tín dụng nước ngoài mua cổ phần của ngân hàng Việt Nam phải đáp ứng đủ các điều kiện sau:


1. Có tổng tài sản Có tối thiểu tương đương 20 tỷ đô la Mỹ vào năm trước năm đăng ký mua cổ phần.


2. Có kinh nghiệm hoạt động quốc tế trong lĩnh vực ngân hàng.


3. Được các tổ chức xếp loại tín nhiệm quốc tế xếp hạng ở mức có khả năng thực hiện các cam kết tài chính và hoạt động bình thường ngay cả khi tình hình, điều kiện kinh tế biến đổi theo chiều hướng không thuận lợi.


4. Đối với nhà đầu tư chiến lược nước ngoài, ngoài các điều kiện quy định tại khoản 1, 2 và 3 Điều này, phải có văn bản cam kết về việc hỗ trợ ngân hàng Việt Nam trong việc phát triển sản phẩm, dịch vụ ngân hàng, nâng cao năng lực quản trị, điều hành và áp dụng công nghệ hiện đại.






Vậy tại sao trong cái QĐ cho VCB thì lại ko thấy nhắc gì đến cái điều 12 của Nghị định 69/2007/NĐ-CP các bác nhỉ ? Đây cũng là 1 điều hoàn toàn bất thường trái hẳn với "truyền thống trích dẫn văn bản để trốn trách nhiệm" tại VN chúng ta.
Lý giải về điều này và cũng dựa vào những nhận định của tiền bối Albatroos thì em xin đưa ra nhận xét là: thằng khoai tây đủ điều kiện như tại nghị định 69/2007/NĐ-CP thì chưa chắc đã trả giá cao còn vài thằng còi hơn thì CP dễ bắt nạt vì vậy cho nên trong quyết định về VCB mới ko nhắc gì đến nghị định trước đây ---> Quyết tâm bằng mọi cách để bán được VCB giá cao cho khoai tây của bác NSH càng thể hiện rõ ràng.






[/quote]


Vậy là đã rõ về VĐL của VCB, đúng là CP dựa trên Vốn CSH để định VĐL. Giờ mới thấy rõ dụng tâmcủa ông nhà báo viết bài so sánh VCB với Exim (với khẳng định VĐL của VCB là 4.300 tỷ). Theo em, đây chính là tin hỗ trợ cực tốt cho ngành nh, đặc biệt là ACB và STB, vì với VĐL như vậy thì chỉ số của VCB ko thể sánhđược nhóm NHTMCP ít nhất trong vài năm tới.


Tin tốt thứ 2 chính là khẳng định sẽ chỉ dành 1 phần trong thặng dư thu được cho VCB. Phần này lại phục vụ ĐT vào kết cấu hạ tầng (lĩnh vựcmang tính công ích cao hơn mục tiêu lợi nhuận) và sẽ do TTCP chỉ định. Margin LNtừ khoản ĐT kiểu này chắc chắn ko thể so sánh với các khoản ĐT của những NHTMCP.


Về nhận xét ko nhắc tới Đ12 của NĐ69 nhằm tạo điều kiện cho VCB dễ tìm đối tác để ép giá của bác Totite thì em thấy có vẻ ko ổn. Thực ra các điều kiện như bác dẫn ra quá đơn giản đối với các NH ngoại, khó nhất có lẽ là điều kiện về tổng tài sản có thì một NH bình thường của Malay cũng đáp ứng được (bác lưuýđây chỉ là tổng tài sản,đến VCBmàcònđang có tổng tài sản 180.000 tỷ ~ 11,25 tỷ USD cơ mà). Theo em việc kodẫn chiếu tớiNĐ 69 là bình thường và phải hiểu làđương nhiên nóđượcáp dụng. Vì vậy, em hiểu ngượcý với bác Totite, chắc chắn VCB sẽ phải chọn mộtNH rất có uy tín trên TG, vìđây là bộ mặt của cả ngành NH. Với tầm của VCB thì việc lựa chọn ko khóđâu, vì làm NĐTCL của VCB sẽ kéo theo một loạt những lợiích vô hình khác (tận dụng hệ thống chi nhánh phủ khắp, tạobướcđệm cho việc thâm nhập thị trường, chia sẻ nguồn khách hàng là các DNNN vốn là cấmđịa dành riêng cho các NHTMNN ...). Có lẽ vì thế màông Ngoạnđã trả tự tin nói có rất nhiềuđối tác muốn làm NĐTCL của VCB.


Tóm lại, có thể khẳng định chắc chắn P/E của VCB sẽ rất cao. Cứ nhìn Bảo Việt thì thấy. BV bị coi là thất bại trong IPO mà P/E đã 50, VCB được CP quan tâm như vậy, cótầmảnh hưởng và thương hiệu như vậy, với VĐL gấp tới 2,5 lần BV thì chắc chắn P/E còncao hơn rất nhiều.


Có thể khẳngđịnh, một khi các chỉ sốcủa VCBđã rõ ràng thì giá của ACB và STB sẽ ko thể thấpđến buồn cười như hiện nay. Em ví dụ thế này,đất tại quận Hoàn Kiếm mà có giá7-8 cây/m2 thì chả có lý gì đất tại quận Hai Bà Trưng hoặc Ba Đình lại chỉ là 2,5 cây/m2. Vì vậy mua ngay ACB và STBchính là một canh bạc chắc thắng đến 99%.

[bicotu]

[quote user="Mike Tyson"]Các bác ơi, vốn ĐL VCB 15000, LN năm 2007 độ 3500 tỷ. EPS= 2333.
ACB vốn 2500, LN 1800. EPS= 7200.

Chỉ số của ACB tốt hơn rất nhiêù, mà giá của VCB > 200 thì giá của ACB có 146-147 nhhư hiện nay liệu có bèo quá không hả các bác .....

Với tốc độ tăng trưởng như ACB thì PE có thể chấp nhận tầm 40, thế thì giá ACB tầm > 250 chứ các bác... Đời chẳng biết thề nào mà lần...


[/quote]


Như thế còn chờ đợi gì nữa mà không tung cú "knock out" hả bác Mai?

[totite]

[quote user="O.Neil"]
Về nhận xét ko nhắc tới Đ12 của NĐ69 nhằm tạo điều kiện cho VCB dễ tìm đối tác để ép giá của bác Totite thì em thấy có vẻ ko ổn. Thực ra các điều kiện như bác dẫn ra quá đơn giản đối với các NH ngoại, khó nhất có lẽ là điều kiện về tổng tài sản có thì một NH bình thường của Malay cũng đáp ứng được (bác lưuýđây chỉ là tổng tài sản,đến VCBmàcònđang có tổng tài sản 180.000 tỷ ~ 11,25 tỷ USD cơ mà). Theo em việc kodẫn chiếu tớiNĐ 69 là bình thường và phải hiểu làđương nhiên nóđượcáp dụng. Vì vậy, em hiểu ngượcý với bác Totite, chắc chắn VCB sẽ phải chọn mộtNH rất có uy tín trên TG, vìđây là bộ mặt của cả ngành NH. Với tầm của VCB thì việc lựa chọn ko khóđâu, vì làm NĐTCL của VCB sẽ kéo theo một loạt những lợiích vô hình khác (tận dụng hệ thống chi nhánh phủ khắp, tạobướcđệm cho việc thâm nhập thị trường, chia sẻ nguồn khách hàng là các DNNN vốn là cấmđịa dành riêng cho các NHTMNN ...). Có lẽ vì thế màông Ngoạnđã trả tự tin nói có rất nhiềuđối tác muốn làm NĐTCL của VCB. [/quote]

Rõ ràng là cách suy luận logic của tôi và bạn ngược nhau nên bạn hiểu ngược ý tôi là phải rồi [].
Không phủ nhận là khoai tây chấp nhận mua VCB với giá cao vẫn có thể là hàng khủng trên cả tầm thế giới (tất cả chúng ta đều mong điều này sẽ xảy ra). Nhưng việc bạn lôi những lời nói của cha Ngoạn ra tôi nghe phản cảm lắm, hãy xem lại cha này đã nổ những gì từ trước đến nay về CPH VCB.

[Soihoang]

Thành thật chia buồn với các bác ăn non nhảy tàu.[]

[newbabie]

Hôm nay em nó tăng thêm được ít ít hí hí hí

[haohan]

[quote user="nano9"][quote user="dongzoang135"][table] Ngày
24/9, cổ phiếu ngân hàng ACB đạt mức giá 144.500 đồng/cổ phiếu, tăng
gần 30.000 đồng/cổ phiếu so với đầu tháng, trong khi đó, STB của
Sacombank cũng đã tăng lên 66.500 đồng/cổ phiếu. Trên sàn phi tập
trung, cổ phiếu của Eximbank, MB, Habubank, VP Bank tăng khoảng 5 - 10%
so với đầu tháng.

Theo
ông Nguyễn Huỳnh Anh Tuấn, Giám đốc Công ty Chứng khoán Ngân hàng Á
Châu (ACBS) Chi nhánh Nguyễn Thị Minh Khai, các chỉ số hiện tại của hệ
thống ngân hàng so với các nước trong khu vực là ngang nhau, trong khi
các ngân hàng Việt Nam có sự tăng trưởng cao hơn rất nhiều. “Sự sụt
giảm của cổ phiếu ngân hàng thời gian qua mang tính chất tâm lý nhiều
hơn xu hướng của thị trường. Do vậy, khi thị trường bình ổn thì cơ hội
tăng giá đối với cổ phiếu ngân hàng sẽ cao hơn rất nhiều. Tuy nhiên,
trước mắt, chúng ta không nên vội nhận xét gì về giá cổ phiếu trong
lĩnh vực này, mà hãy chờ thêm một vài tuần”, ông Tuấn nói.


Trong mắt các nhà đầu tư nước ngoài, thị trường chứng khoán Việt Nam
nói chung và lĩnh vực ngân hàng nói riêng vẫn còn nhiều tiềm năng chưa
khai thác. Theo dự báo của họ, giá cổ phiếu ngân hàng sẽ tăng lên trong
thời gian tới. Thực tế, kết quả hoạt động của các ngân hàng thu về
trong 8 tháng đầu năm đạt mức kỷ lục từ trước đến nay. Cụ thể, ACB đạt
hơn 1.100 tỷ đồng lợi nhuận trước thế trong 8 tháng đầu năm, tăng gấp
đôi so với cả năm 2006. Sacombank đạt 900 tỷ đồng lợi nhuận và Eximbank
thu về 382 tỷ đồng lợi nhuận trước thuế trong 8 tháng hoạt động...


Giám
đốc Quỹ đầu tư Dragon Capital, ông Dominic Seriven, đưa ra nhận định,
tiềm năng của ngành ngân hàng Việt Nam còn rất lớn, vì số lượng người
dân sử dụng dịch vụ tài chính mới chiếm khoảng 7% tổng số dân. Một điều
quan trọng khác là, hoạt động của ngành ngân hàng luôn có sự kiểm soát
chặt chẽ của Ngân hàng Nhà nước. Theo ông, có thể trước mắt, giá cổ
phiếu ngân hàng khó phục hồi mạnh.


Đại
diện VinaCapital cho biết, P/E của nhóm cổ phiếu ngân hàng đã tăng quá
cao, lên đến 35 lần, nhưng trong 3 tháng qua, giá cổ phiếu ngân hàng đã
mất trên dưới 50%. Trong bối cảnh hiện nay, giá cổ phiếu ngân hàng được
xem là hấp dẫn để mua vào. So với các lĩnh vực ngành nghề khác, ngân
hàng vẫn là “mảnh đất” màu mỡ cho nhà đầu tư “rót” vốn.


Theo
đánh giá của ông Đinh Như Đức Thiện, Trưởng phòng Phân tích CTCK Gia
Quyền (EPS), mức độ tập trung của thị trường cao, một số ngân hàng lớn,
chủ yếu là các ngân hàng thương mại quốc doanh, chiếm phần lớn thị
phần. Tốc độ tăng trưởng tín dụng của ngành được dự đoán gấp 2 lần tăng
trưởng GDP. Doanh thu của các ngân hàng vẫn chủ yếu từ hoạt động tín
dụng và còn hạn chế đối với lĩnh vực dịch vụ. Đây chính là mấu chốt của
sự phát triển và tăng trưởng đối với lĩnh vực ngân hàng. Tuy nhiên, đầu
tư vào cổ phiếu ngân hàng, nhà đầu tư phải có tầm nhìn dài hạn.


Trên
thị trường đang xuất hiện những thông tin về việc định giá cổ phiếu của
Vietcombank. Một số người cho rằng, nhiều khả năng cổ phiếu của ngân
hàng “đại gia” này sẽ được định giá ở mức cao. Từ đó, cổ phiếu ngân
hàng trên thị trường OTC sẽ được kích hoạt và tăng trưởng trở lại. Mặt
bằng giá cổ phiếu ngân hàng sẽ được lặp lại sau khi IPO của Vietcombank
(dự kiến diễn ra trong tháng 10 tới). Tuy nhiên, điều làm các nhà đầu
tư nước ngoài tỏ ra lo ngại đối với lĩnh vực tài chính Việt Nam
là sự cạnh tranh sẽ gay gắt hơn. Bên cạnh đó, điều cũng cần tính đến là
áp lực lạm phát ngày càng tăng do lượng lớn vốn đầu tư nước ngoài chảy
vào. Việc Ngân hàng Nhà nước tăng tỷ lệ dự trữ bắt buộc sẽ phần nào ảnh
hưởng đến hoạt động của ngành ngân hàng.

http://www.******************.vn/tintuc.php?nid=5003

Còn chần chừ gì nữa, ACB?


|





[/table][/quote]

Bài học xương máu Bảo Việt sẽ không lập lại. Một IPO thành công VCB đang tới gần. ACB, STB sẽ là công cụ để trợ giúp. Giữ ACB, STB là chiến lược chính xác và đúng đắn. Ngoài ra các cong ty tài chính khác cũng sẽ là vệ tinh hữu hiệu cho VCB IPO đó là PVI, BVS, SSI, BMI. TRào lưu sắp tới sẽ là như vậy. Chú ý đón đầu.
[/quote]

Đúng roài.

[O.Neil]

[quote user="Soihoang"]Thành thật chia buồn với các bác ăn non nhảy tàu.[]
[/quote]


Tin hỗ trợ về VCB tốt thế mà vẫn có nhiều người bán. Kể cũng lạ.


Xin các bác tràng pháo tay đối với ACB nhé. Nhân tiện cũng khoe tí là SSI của em hôm nay suýt up trần sau có lẽ gần 6 tháng trời. Hôm nay STB được gìm giá khéo léo để VNI ko nẩy quá mạnh, nếu ko có vai trò nổi bật của SSI thì khả năng ACB khó tăng tốt vào cuối phiên.

[anhduc8805]

[quote user="O.Neil"]

[quote user="Soihoang"]Thành thật chia buồn với các bác ăn non nhảy tàu.[]
[/quote]


Tin hỗ trợ về VCB tốt thế mà vẫn có nhiều người bán. Kể cũng lạ.


Xin các bác tràng pháo tay đối với ACB nhé. Nhân tiện cũng khoe tí là SSI của em hôm nay suýt up trần sau có lẽ gần 6 tháng trời. Hôm nay STB được gìm giá khéo léo để VNI ko nẩy quá mạnh, nếu ko có vai trò nổi bật của SSI thì khả năng ACB khó tăng tốt vào cuối phiên. [/quote]

ngồi nhìn ssi mà chạnh lòng cho acb.tăng còn kém hơn cả chỉ số hastc.tội nghiệp

[totite]

[quote user="daothanh"]

[]hê hê tin xấu là thủ tướng quyết định cổ phần hóa VCB với vốn điều lệ 15000 tỷ đồng..... Giả dụ giá là 230 như các bác vẫn mơ thì PE của VCB gần 100 , market cap = 320k tỷ VND tương đương 20 tỷ $[8-|] , hê hê xem ra ACB không tăng giá được nhờ VCB rồi ...


Hay mọi ngừoi thử dự đoán giá của VCB , em đoán tầm 80 trở xuống.[/quote]

Tôi cũng có cùng quan điểm là với số vốn 15.000 tỷ thì giá bán 20x cho khoai tây là hơi bị mơ mộng quá.
Bác Albatroos đã đưa ra ví dụ và tôi thấy giá khoảng 10x là khả thi.

Kể cả nếu lấy giá 10x này để so sánh ACB và VCB theo các chỉ số như P/E, EPS thì chúng ta cũng cần phải lưu ý thêm là:
"Giá
trị phần vốn nhà nước tại doanh nghiệp theo sổ sách kế toán tại
thời điểm 31 tháng 12 năm 2006 đã được kiểm toán năm 2006 của
Ngân hàng Ngoại thương là: 11.127.248 triệu đồng (mười một triệu
một trăm hai mươi bảy nghìn hai trăm bốn mươi tám triệu đồng).

Ngoài áp
dụng các phương pháp quốc tế trong xác định giá trị doanh
nghiệp, Ngân hàng Ngoại thương Việt Nam thực hiện các bước xử lý
tài chính, xác định giá trị quyền sử dụng đất và hình thức sử
dụng đất sau cổ phần hoá, đánh giá tài sản khác... kết hợp với
kết quả xác định giá trị doanh nghiệp của tổ chức tư vấn cổ phần
hoá và định giá nước ngoài; đồng thời căn cứ tình hình cung cầu
thị trường và các yếu tố khác tại thời điểm trước khi bán đấu
giá cổ phần lần đầu để báo cáo Thủ tướng Chính phủ về giá khởi
điểm cổ phiếu của Ngân hàng Ngoại thương Việt Nam, công bố giá
trị doanh nghiệp và phần vốn nhà nước tại doanh nghiệp theo số
đánh giá lại."

Như vậy giá trị vốn chủ sở hữu 15.000 tỷ của VCB đã được xác định trên cơ sở đánh giá lại giá trị tài sản, bất động sản..... Còn đối với ACB thì vốn chủ sở hữu hơn 3000 tỷ hiện nay (kể cả TPCĐ) vẫn là vốn cũ, nếu cũng định giá lại giá trị tài sản như VCB thì vấn đề sẽ lại khác đi nhiều

[anhduc8805]

[quote user="haohan"][quote user="nano9"][quote user="dongzoang135"][table] Ngày
24/9, cổ phiếu ngân hàng ACB đạt mức giá 144.500 đồng/cổ phiếu, tăng
gần 30.000 đồng/cổ phiếu so với đầu tháng, trong khi đó, STB của
Sacombank cũng đã tăng lên 66.500 đồng/cổ phiếu. Trên sàn phi tập
trung, cổ phiếu của Eximbank, MB, Habubank, VP Bank tăng khoảng 5 - 10%
so với đầu tháng.

Theo
ông Nguyễn Huỳnh Anh Tuấn, Giám đốc Công ty Chứng khoán Ngân hàng Á
Châu (ACBS) Chi nhánh Nguyễn Thị Minh Khai, các chỉ số hiện tại của hệ
thống ngân hàng so với các nước trong khu vực là ngang nhau, trong khi
các ngân hàng Việt Nam có sự tăng trưởng cao hơn rất nhiều. “Sự sụt
giảm của cổ phiếu ngân hàng thời gian qua mang tính chất tâm lý nhiều
hơn xu hướng của thị trường. Do vậy, khi thị trường bình ổn thì cơ hội
tăng giá đối với cổ phiếu ngân hàng sẽ cao hơn rất nhiều. Tuy nhiên,
trước mắt, chúng ta không nên vội nhận xét gì về giá cổ phiếu trong
lĩnh vực này, mà hãy chờ thêm một vài tuần”, ông Tuấn nói.


Trong mắt các nhà đầu tư nước ngoài, thị trường chứng khoán Việt Nam
nói chung và lĩnh vực ngân hàng nói riêng vẫn còn nhiều tiềm năng chưa
khai thác. Theo dự báo của họ, giá cổ phiếu ngân hàng sẽ tăng lên trong
thời gian tới. Thực tế, kết quả hoạt động của các ngân hàng thu về
trong 8 tháng đầu năm đạt mức kỷ lục từ trước đến nay. Cụ thể, ACB đạt
hơn 1.100 tỷ đồng lợi nhuận trước thế trong 8 tháng đầu năm, tăng gấp
đôi so với cả năm 2006. Sacombank đạt 900 tỷ đồng lợi nhuận và Eximbank
thu về 382 tỷ đồng lợi nhuận trước thuế trong 8 tháng hoạt động...


Giám
đốc Quỹ đầu tư Dragon Capital, ông Dominic Seriven, đưa ra nhận định,
tiềm năng của ngành ngân hàng Việt Nam còn rất lớn, vì số lượng người
dân sử dụng dịch vụ tài chính mới chiếm khoảng 7% tổng số dân. Một điều
quan trọng khác là, hoạt động của ngành ngân hàng luôn có sự kiểm soát
chặt chẽ của Ngân hàng Nhà nước. Theo ông, có thể trước mắt, giá cổ
phiếu ngân hàng khó phục hồi mạnh.


Đại
diện VinaCapital cho biết, P/E của nhóm cổ phiếu ngân hàng đã tăng quá
cao, lên đến 35 lần, nhưng trong 3 tháng qua, giá cổ phiếu ngân hàng đã
mất trên dưới 50%. Trong bối cảnh hiện nay, giá cổ phiếu ngân hàng được
xem là hấp dẫn để mua vào. So với các lĩnh vực ngành nghề khác, ngân
hàng vẫn là “mảnh đất” màu mỡ cho nhà đầu tư “rót” vốn.


Theo
đánh giá của ông Đinh Như Đức Thiện, Trưởng phòng Phân tích CTCK Gia
Quyền (EPS), mức độ tập trung của thị trường cao, một số ngân hàng lớn,
chủ yếu là các ngân hàng thương mại quốc doanh, chiếm phần lớn thị
phần. Tốc độ tăng trưởng tín dụng của ngành được dự đoán gấp 2 lần tăng
trưởng GDP. Doanh thu của các ngân hàng vẫn chủ yếu từ hoạt động tín
dụng và còn hạn chế đối với lĩnh vực dịch vụ. Đây chính là mấu chốt của
sự phát triển và tăng trưởng đối với lĩnh vực ngân hàng. Tuy nhiên, đầu
tư vào cổ phiếu ngân hàng, nhà đầu tư phải có tầm nhìn dài hạn.


Trên
thị trường đang xuất hiện những thông tin về việc định giá cổ phiếu của
Vietcombank. Một số người cho rằng, nhiều khả năng cổ phiếu của ngân
hàng “đại gia” này sẽ được định giá ở mức cao. Từ đó, cổ phiếu ngân
hàng trên thị trường OTC sẽ được kích hoạt và tăng trưởng trở lại. Mặt
bằng giá cổ phiếu ngân hàng sẽ được lặp lại sau khi IPO của Vietcombank
(dự kiến diễn ra trong tháng 10 tới). Tuy nhiên, điều làm các nhà đầu
tư nước ngoài tỏ ra lo ngại đối với lĩnh vực tài chính Việt Nam
là sự cạnh tranh sẽ gay gắt hơn. Bên cạnh đó, điều cũng cần tính đến là
áp lực lạm phát ngày càng tăng do lượng lớn vốn đầu tư nước ngoài chảy
vào. Việc Ngân hàng Nhà nước tăng tỷ lệ dự trữ bắt buộc sẽ phần nào ảnh
hưởng đến hoạt động của ngành ngân hàng.

http://www.******************.vn/tintuc.php?nid=5003

Còn chần chừ gì nữa, ACB?


|





[/table][/quote]

Bài học xương máu Bảo Việt sẽ không lập lại. Một IPO thành công VCB đang tới gần. ACB, STB sẽ là công cụ để trợ giúp. Giữ ACB, STB là chiến lược chính xác và đúng đắn. Ngoài ra các cong ty tài chính khác cũng sẽ là vệ tinh hữu hiệu cho VCB IPO đó là PVI, BVS, SSI, BMI. TRào lưu sắp tới sẽ là như vậy. Chú ý đón đầu.
[/quote]

Đúng roài.
[/quote]

bây giờ các cu mới nhận ra xu hướng đấy thì muộn rồi các cu ạ.bọn đấy mỗi thằng tăng vài chục % roài.chắc chỉ có acb là tăng kém nhất.hehe

[allstock]

He He các pác cứ ngồi đấy mà phân tích VCB nhé. Còn ACB nó không trở lại 14x để các pác mua nữa đâu. Bác nào có ACB 14x bán ra cho iem múc nốt []

[Soihoang]

[quote user="totite"]

Tôi cũng có cùng quan điểm là với số vốn 15.000 tỷ thì giá bán 20x cho khoai tây là hơi bị mơ mộng quá.
Bác Albatroos đã đưa ra ví dụ và tôi thấy giá khoảng 10x là khả thi.

Như vậy giá trị vốn chủ sở hữu 15.000 tỷ của VCB đã được xác định trên cơ sở đánh giá lại giá trị tài sản, bất động sản..... Còn đối với ACB thì vốn chủ sở hữu hơn 3000 tỷ hiện nay (kể cả TPCĐ) vẫn là vốn cũ, nếu cũng định giá lại giá trị tài sản như VCB thì vấn đề sẽ lại khác đi nhiều



[/quote]
Thế bác lý giải sao khi HSBC mua bảo việt với PE=70 ?
Liệu chiến luộc có mua VCB với PE cao hơn ?
Nếu lấy Bảo Việt làm tham chiếu, EPS của VCB năm nay đạt 3k, thì giá mua là 3k*70=21k. Hợp lý đấy chứ ?
Nhìn từ góc độ ACB, dự kiến bán 100bi cho tổ chức giá từ 12x-15x cũng là tương quan hợp lý đấy chứ?
Em quan sát thấy rằng đặt nhiều cái hợp lý liền với nhau ta sẽ thấy câu trả lời cính xác.
Còn về định giá VCB, giá bán cho chiến luộc chưa phản ánh được giá trị thực của ngân hàng này. Chỉ khi nào IPO xong, sau đó ổn định 1 thời gian, ta mới biết giá trị thực của VCB.
Cũng tương tự như thế với ACB, có bác nào địnhgiá được ACBS giá bao nhiêu không ?

[totite]

[quote user="Soihoang"][quote user="totite"]

Tôi cũng có cùng quan điểm là với số vốn 15.000 tỷ thì giá bán 20x cho khoai tây là hơi bị mơ mộng quá.
Bác Albatroos đã đưa ra ví dụ và tôi thấy giá khoảng 10x là khả thi.

Như vậy giá trị vốn chủ sở hữu 15.000 tỷ của VCB đã được xác định trên cơ sở đánh giá lại giá trị tài sản, bất động sản..... Còn đối với ACB thì vốn chủ sở hữu hơn 3000 tỷ hiện nay (kể cả TPCĐ) vẫn là vốn cũ, nếu cũng định giá lại giá trị tài sản như VCB thì vấn đề sẽ lại khác đi nhiều



[/quote]
Thế bác lý giải sao khi HSBC mua bảo việt với PE=70 ?
Liệu chiến luộc có mua VCB với PE cao hơn ?
Nếu lấy Bảo Việt làm tham chiếu, EPS của VCB năm nay đạt 3k, thì giá mua là 3k*70=21k. Hợp lý đấy chứ ?
Nhìn từ góc độ ACB, dự kiến bán 100bi cho tổ chức giá từ 12x-15x cũng là tương quan hợp lý đấy chứ?
Em quan sát thấy rằng đặt nhiều cái hợp lý liền với nhau ta sẽ thấy câu trả lời cính xác.
Còn về định giá VCB, giá bán cho chiến luộc chưa phản ánh được giá trị thực của ngân hàng này. Chỉ khi nào IPO xong, sau đó ổn định 1 thời gian, ta mới biết giá trị thực của VCB.
Cũng tương tự như thế với ACB, có bác nào địnhgiá được ACBS giá bao nhiêu không ?
[/quote]

Sao bạn ko hỏi tôi luôn trường hợp tây mua PVD mà P/E trước đây cỡ 300 đi ?
Còn nếu theo bạn giá VCB bán cho khoai tây cỡ 21x là hợp lý thì chúng ta là cái cá độ vui vui đi. Lấy trung bình là 150, trên giá này thì bạn thắng còn dưới thì cho tôi xin. Phần thưởng là gì tuy bạn

[xaydungoi]

[quote user="totite"][quote user="Soihoang"][quote user="totite"]

Tôi cũng có cùng quan điểm là với số vốn 15.000 tỷ thì giá bán 20x cho khoai tây là hơi bị mơ mộng quá.
Bác Albatroos đã đưa ra ví dụ và tôi thấy giá khoảng 10x là khả thi.

Như vậy giá trị vốn chủ sở hữu 15.000 tỷ của VCB đã được xác định trên cơ sở đánh giá lại giá trị tài sản, bất động sản..... Còn đối với ACB thì vốn chủ sở hữu hơn 3000 tỷ hiện nay (kể cả TPCĐ) vẫn là vốn cũ, nếu cũng định giá lại giá trị tài sản như VCB thì vấn đề sẽ lại khác đi nhiều







[/quote]
Thế bác lý giải sao khi HSBC mua bảo việt với PE=70 ?
Liệu chiến luộc có mua VCB với PE cao hơn ?
Nếu lấy Bảo Việt làm tham chiếu, EPS của VCB năm nay đạt 3k, thì giá mua là 3k*70=21k. Hợp lý đấy chứ ?
Nhìn từ góc độ ACB, dự kiến bán 100bi cho tổ chức giá từ 12x-15x cũng là tương quan hợp lý đấy chứ?
Em quan sát thấy rằng đặt nhiều cái hợp lý liền với nhau ta sẽ thấy câu trả lời cính xác.
Còn về định giá VCB, giá bán cho chiến luộc chưa phản ánh được giá trị thực của ngân hàng này. Chỉ khi nào IPO xong, sau đó ổn định 1 thời gian, ta mới biết giá trị thực của VCB.
Cũng tương tự như thế với ACB, có bác nào địnhgiá được ACBS giá bao nhiêu không ?
[/quote]

Sao bạn ko hỏi tôi luôn trường hợp tây mua PVD mà P/E trước đây cỡ 300 đi ?
Còn nếu theo bạn giá VCB bán cho khoai tây cỡ 21x là hợp lý thì chúng ta là cái cá độ vui vui đi. Lấy trung bình là 150, trên giá này thì bạn thắng còn dưới thì cho tôi xin. Phần thưởng là gì tuy bạn

[/quote]


Tui chẳng liên quan gì đến việc 2 ổng cãi nhau, nhưng đã cá độ thì phải tham gia chứ. Tui đặtcửa trên, giá VCB sẽ cao hơn 150. Nguyên nhân thì tuỳ mỗi người phân tích và nhận định.

[nhadautuotc]

[quote user="xaydungoi"][quote user="totite"][quote user="Soihoang"][quote user="totite"]

Tôi cũng có cùng quan điểm là với số vốn 15.000 tỷ thì giá bán 20x cho khoai tây là hơi bị mơ mộng quá.
Bác Albatroos đã đưa ra ví dụ và tôi thấy giá khoảng 10x là khả thi.

Như vậy giá trị vốn chủ sở hữu 15.000 tỷ của VCB đã được xác định trên cơ sở đánh giá lại giá trị tài sản, bất động sản..... Còn đối với ACB thì vốn chủ sở hữu hơn 3000 tỷ hiện nay (kể cả TPCĐ) vẫn là vốn cũ, nếu cũng định giá lại giá trị tài sản như VCB thì vấn đề sẽ lại khác đi nhiều







[/quote]
Thế bác lý giải sao khi HSBC mua bảo việt với PE=70 ?
Liệu chiến luộc có mua VCB với PE cao hơn ?
Nếu lấy Bảo Việt làm tham chiếu, EPS của VCB năm nay đạt 3k, thì giá mua là 3k*70=21k. Hợp lý đấy chứ ?
Nhìn từ góc độ ACB, dự kiến bán 100bi cho tổ chức giá từ 12x-15x cũng là tương quan hợp lý đấy chứ?
Em quan sát thấy rằng đặt nhiều cái hợp lý liền với nhau ta sẽ thấy câu trả lời cính xác.
Còn về định giá VCB, giá bán cho chiến luộc chưa phản ánh được giá trị thực của ngân hàng này. Chỉ khi nào IPO xong, sau đó ổn định 1 thời gian, ta mới biết giá trị thực của VCB.
Cũng tương tự như thế với ACB, có bác nào địnhgiá được ACBS giá bao nhiêu không ?
[/quote]
Sao bạn ko hỏi tôi luôn trường hợp tây mua PVD mà P/E trước đây cỡ 300 đi ?
Còn nếu theo bạn giá VCB bán cho khoai tây cỡ 21x là hợp lý thì chúng ta là cái cá độ vui vui đi. Lấy trung bình là 150, trên giá này thì bạn thắng còn dưới thì cho tôi xin. Phần thưởng là gì tuy bạn
[/quote]


Tui chẳng liên quan gì đến việc 2 ổng cãi nhau, nhưng đã cá độ thì phải tham gia chứ. Tui đặtcửa trên, giá VCB sẽ cao hơn 150. Nguyên nhân thì tuỳ mỗi người phân tích và nhận định.


[/quote]


Tui cũng đặt cược giá VCB sẽ trên 200. vài bữa nữa sẽ biết thôi

[O.Neil]

[quote user="nhadautuotc"][quote user="xaydungoi"][quote user="totite"][quote user="Soihoang"][quote user="totite"]

Tôi cũng có cùng quan điểm là với số vốn 15.000 tỷ thì giá bán 20x cho khoai tây là hơi bị mơ mộng quá.
Bác Albatroos đã đưa ra ví dụ và tôi thấy giá khoảng 10x là khả thi.

Như vậy giá trị vốn chủ sở hữu 15.000 tỷ của VCB đã được xác định trên cơ sở đánh giá lại giá trị tài sản, bất động sản..... Còn đối với ACB thì vốn chủ sở hữu hơn 3000 tỷ hiện nay (kể cả TPCĐ) vẫn là vốn cũ, nếu cũng định giá lại giá trị tài sản như VCB thì vấn đề sẽ lại khác đi nhiều







[/quote]
Thế bác lý giải sao khi HSBC mua bảo việt với PE=70 ?
Liệu chiến luộc có mua VCB với PE cao hơn ?
Nếu lấy Bảo Việt làm tham chiếu, EPS của VCB năm nay đạt 3k, thì giá mua là 3k*70=21k. Hợp lý đấy chứ ?
Nhìn từ góc độ ACB, dự kiến bán 100bi cho tổ chức giá từ 12x-15x cũng là tương quan hợp lý đấy chứ?
Em quan sát thấy rằng đặt nhiều cái hợp lý liền với nhau ta sẽ thấy câu trả lời cính xác.
Còn về định giá VCB, giá bán cho chiến luộc chưa phản ánh được giá trị thực của ngân hàng này. Chỉ khi nào IPO xong, sau đó ổn định 1 thời gian, ta mới biết giá trị thực của VCB.
Cũng tương tự như thế với ACB, có bác nào địnhgiá được ACBS giá bao nhiêu không ?
[/quote]
Sao bạn ko hỏi tôi luôn trường hợp tây mua PVD mà P/E trước đây cỡ 300 đi ?
Còn nếu theo bạn giá VCB bán cho khoai tây cỡ 21x là hợp lý thì chúng ta là cái cá độ vui vui đi. Lấy trung bình là 150, trên giá này thì bạn thắng còn dưới thì cho tôi xin. Phần thưởng là gì tuy bạn
[/quote]


Tui chẳng liên quan gì đến việc 2 ổng cãi nhau, nhưng đã cá độ thì phải tham gia chứ. Tui đặtcửa trên, giá VCB sẽ cao hơn 150. Nguyên nhân thì tuỳ mỗi người phân tích và nhận định.


[/quote]


Tui cũng đặt cược giá VCB sẽ trên 200. vài bữa nữa sẽ biết thôi


[/quote]


Vui nhỉ. Em cũng xin tham gia. Có điều em cược theo P/E. VCB chắc chắn sẽcó 70 vào thời điểm IPO.


Liên hệ luôn. ACB và STB sẽ đạt ngưỡng P/E lần lượt là40 và 42 vào cuối 07, sau đó có thể vọt lên 45 và 47trước tết ta, tương ứng giá là: 245- 90 (cuối năm) và 270 - 105.

[bogiadatbac]

Sap co bien..., luu y ba con that chat dai an toan!