[quote user="dau_dat"]

[quote user="phovang0321"]

[quote user="dau_dat"]Phovang: không có tiền xây dựng là bác đã khẳng định hơi liều lĩnh rồi đấy


Bungango: việc bác nói NBB không có tiền để thực hiện các dự án là bác chưa thực sự hiểu về NBB rồi


Tôi không có ý chê NBB nhưng sau đây là nhận định khách quan. Để khỏi phải nói nhiều tôi đưa ra nguồn và cân đối nguồn cho các bác xem, bởi vì có cơ sở thì tôi mới dám khẳng định:


Nhu cầu vốnđểđầu tư chochỉ riêng dựánở Q8 này đã ngót nghét 500 bi (chưa tính đến trượt giá nguyên vật liệu trong đầu năm 2008), trong đó số tiền giải ngân trong năm 2007 và 2008 tệ ra cũng khoảng 150 bi, tiền ứng trước của kh trong thời gian qua đơợc bao nhiêu các bác có biết không? chỉ trên dưới 50 bi là cùng. Vay NH ư, có gan trời cũng chằng vay lúc này. Số tiền bán cổ phiếu năm rồi mấy trăm Bi được sử dụng để rải cho rất nhiều dự án hoành tráng khác (cái này các bác tự đọc) và cúng từ trung ương đến địa phương trong cả nước để xin đất còn éo đâu (số liệu chính xác theo báo cáo công bố đến 30.06 tiền còn trên 3 Bi).


Thử hỏi nhỏ một câu tiền đi xin mà ra hả? bán đất phan thiết và bạc liêu đến năm nào để còn tiền xây??? vay ngân hàng nào cũng nhiều rồi thì vay thêm chẳng được bao nhiêu. Còn ứng thêm tiền của KH trong điều kiện hiện nay thì đừng có mơ. Đảm bảo dự án nào cũng ì ạch và là cái bánh vẽ không hơn không kém.


Với tiềm lực tài chính bằng con muỗi mà đầu tư dự án nào cũng quy mô 100ha, 500 Bi trở lên, trải dọc bắc nam, xin bừa dự án về làm không được thì bán để hòng kiếm lời thì đầu tư vào không có tính chất đánh bạc là gì. Mấy cái dự án ở miền trung không chịu làm nhanh, thay đổi lãnh đạo họ tịch thu thì chỉ có nước chết hoặc chí ít cũng phải cúng thêm.




[/quote]

Em đồng ý là bác hiểu rất kỹ về DN nhưng bác mới chỉ nhìn cái bề ngoài đã khẳng định quan điểm của bác, nếu nó chỉ đơn giản phơi bày ra như bác nhìn thấy trong BCTC chắc xong năm nay NBB giải thể nhỉ?

Nếu nói NBB cũng thử nhìn qua các thằng khác xem sao?

- HBC tiền mặt cuối kỳ còn 13 tỷ, tổng nợ ngân hàng 210 tỷ gồm cả ngắn hạn và dài hạn thế mà đang triển khai 11 dự án BĐS với tổng vốn đầu tư trên 550 triệu USD (trên 9k tyđồng)

- HDC tiền mặt cuối kỳ còn 8 tỷ, tổng nợ ngân hàng 125 tỷ gồm cả ngắn hạn và dài hạn thế mà đang và sẽ triển khai 15 dự án BĐS với tổng vốn đầu tư trên 2000 tỷ.

- NTL thì sao ạ? tiền mặt cuối kỳ còn 31 tỷ, tổng nợ ngắn hạn ngân hàng 11.5 tỷ, đang và sẽ triển khai 5 dự án BĐS với tổng vốn đầu tư trên 3000 tỷ

- SC5 cũng không nằm ngoài quy luật? tiền mặt cuối kỳ còn 25 tỷ, tổng nợ ngắn hạn ngân hàng 240 tỷ, đang và sẽ triển khai 11 dự án BĐS với tổng vốn đầu tư trên 12000 tỷ.

- Chưa kể SJS và TDH cùng không nằm ngoài quy luật.

NBB hiện có khoảng trên dưới 20 dự án gì đó với tổng vốn đầu tư tính sơ bộ cũng khoảng 12000-15000 tỷ đồng. Tiền mặt cuối kỳ có 3 tỷ và nợ ngân hàng dài hạn là 74 tỷ, tiền mặt ít kèm theo nợ ít, điều này cũng tương đối ít rủi ro so với những thằng nợ ngắn hạn.

Còn vốn ở đâu để đầu tư các dự án còn lại?

Theo như bác phân tích sơ bộ bên trên thì tất cả các DN BĐS sắp phải đóng cửa rồi.

Về vốn em thấy DN có nhiều cách xoay sở (đó mới thể hiện trình độ của ban lãnh đạo trong lúc khó khăn) như tìm kiếm đối tác, bán quyền đầu tư, phát hành trái phiếu công trình, huy động vốn từ khách hàng....tuỳ từng thời điểm nếu phương án nào tốt sẽ được sử dụng chứ không thể để DN ngủ yên được phải kg bác?

[/quote]

Thế tôi mới nói là mua cổ cánh của bọn này có nguy cơ rất lớn, lợi dụng lúc thị trường hót tranh thủ lừa được ai thì lừa chứ làm gì có chuyện đầu tư lâu dài như người ta nói. Tuy nhiên, bây giờ người khôn của hiếm, lừa người khó lắm bạn ạ, không khéo trở thành thằng đổ vỏ cũng nên. Với lại, nói như bác cứ nhất thiết phải chọn mấy thằng như trên mua cổ cánh của bọn nó hả, trên đời này không còn kênh đầu tư nào khác hay sao mà phải tìm ra bằng được điểm tốt của nó để bỏ tiền vào.

Mấy công ty trên BDS ở VN có tình hình tài chính rất bi đát, một số DN khác cũng vậy nhưng không thấy đăng ký phá sản. Tôi nghe nói ở nhiều nước tỷ lệ DN thành lập và phá sản là tương đương, còn ở ta thì chẳng thấy phá sản gì cả, chắc người VN giỏi hơn họ kinh tế thì không có gì là ngoại lệ cả, các nước phát triển cũng đã trải qua mình hàng trăm năm rồi, cái gì đến cũng sẽ đến.

Tôi thiết ngĩ tất cả đã rõ và sẽ không bình luận gì thêm về em này, chào mọi người nhé. Tôi đi kiểm một số em khác mà người ta đang PR rầm rộ để chọc cho vui

[/quote]

Em kg có ý là phải sống chết với các DN BĐS nhưng tuỳ từng thời điểm thị trường, đến một ngày đẹp trời nào đấy ta thấy thời của BĐS lại đến thì nó sẽ giúp chúng ta thay đổi.

Việc thảo luận về BĐS một cách lành mạnh qua đó sẽ giúp em, bác và các nhà đầu tư khác có một cái nhìn khách quan về ngành, về DN để tránh những từ "giá như...." xảy ra và đặc biệt khi cơ hội đến nên lựa chon NBB, SC5, HDC, HBC hay NTL để đầu tư cho xứng đáng.

Đây em mới chỉ bàn về lĩnh vực chuyên BĐS của các DN này nhưng chưa nói đến các mảng xây lắp BOT, BOO, BT nó sẽ giúp DN tránh được rủi ro cũng như mang lại giá trị phát triển bền vững như thế nào cho DN. Mong được sự đóng góp ý kiến của các bác.