Công ty cổ phần đầu tư Năm Bảy Bảy (577)

[tungbeo66]

[quote user="dau_dat"]

[quote user="tungbeo66"]


[quote user="dau_dat"]


[quote user="phovang0321"]


[quote user="Lê Huy"]


Vậy làNBB sắpcông bố thông tin chuyển nhượng dự án (để kiếmlợi nhuận cho đủ kế hoạch!) đấy các bác.


[/quote]


Bác nhầm rồi, LN q1 đạt 17 tỷ chủ yếu từ 2 dự án Bắc Phan Thiết và Bạc Liêu, q2 LN chủ yếu từ dự án Hùng Thanh (carina plaza), em nghe nói nhà đầu tư nước ngoài đặt vấn đề mua lại dự án Hoàng Thành hay Peony Garden gì đó nếu NBB bán thì LN sẽ vượt kế hoạch nhiều lần nhưng NBB từ chối, theo như em biết thì ban lãnh đạo Cty muốn xây dựng NBB thành một Tập đoàn BĐS mạnh, có thương hiệu và uy tín và việc triển khai sẽ mang lại LN cao hơn.


[/quote]


Thàng phongvang0321 có chịu suy nghĩ ra câu nói của mình không??? dự án thì chưa xong làm sao kết hạch toán doanh thu và lợi nhuận được, có thuốc tiên à???? người ta lập được dự án đường đường chính thì tệt nhất phải 3 năm mới ghi nhận doanh thu được. Khi hết phan thiết, bạc liêu thì lấy lợi nhuận ở đâu ra??? hay lai mấy dự án đá, cầu rồi oang oang nói [cuoibo] *** hót vào buổi sáng thì hay chứ hót vào buổi chiều thì nghe chối tai lắm phovang... ạ! hạn chế hót đi nhé, để sức đến khi thị trường lên rồi cạnh tranh hót với những con *** khác


[/quote]


Bác phovang0321 nói đâu có sai, em thấy người cần phải suy nghĩ lại là bác dau_dat đấy, ln quý 2 đạt 18.2 tỷ nếu xét cho cùng cũng từ dự án carina plaza, NBB được phép kết chuyển ln theo đúng chuẩn mực kế toán do đây cũng là DA góp vốn đầu tư với cty TNHH Hùng Thanh (NBB góp 95% vốn).


Nếu bác không hài lòng mong bác cho ý kiến để em học hỏi thêm.


[/quote]


Dùng chuẩn mực và lách luật ra mà nói thì bàn với nhau làm cái gì, chán thật người ta đã dám hạch toán thì đương nhiên là phù hợp rồi, cái cần nói ở đây cần nói là công ty này hiện nay tạm thời chẳng còn nguồn thu đường đường chính chính nào khác để hạch toán doanh thu nên mới phải giở cái trò này để làm đẹp sổ sách, để có lợi nhuận theo kế hoạch,để giữ ghế và để được thưởng. Sẽ là bình an vô sự nếu thị trường địa ốc tươi sáng, có nhiều nhà đầu tư lao vào giao tiền cho họ, còn nếu cứ như hiện nay chẳng có nhiều thằng ma nào đóng tiền gần 20 triệu đồng/m2 ở mãi quận 8 trong khi nhà chẳng thấy, đại lộ cũng chẳng thấy thì ai tham gia góm vốn đầu tư nữa đâu mà bán quyền lấy lãi miết??? thủng ra chưa???? thằng nào đã ra cái dự án của nó làm chưa? nó thực hiện đến đâu? mà ở dây cứ giỏng cái mỏ nên là có doanh thu rồi (!?)nói thật, giờ lấy tiềnéođâu mà xây, thuđược bao nhiêuđi cúngđể xin dựán búa xuavề để đó lòe thiên hạ, khả năng triển khai các dự án là con số không tròn trĩnh giống hệt như thằng Cienco 5.


Nói thêm về cái tô vàng vàng đó, góp vốn cái quái gì??? đó chỉ là hình thức thôi trong xdmột số ngườithận trọng không trực tiếp ra mặt chạy trọt nên phảiđầu tư thông qua một công ty khác như trường hợp giữa 2 anh em trên, đơn giản thế thôi.

[/quote]

Các bác cãi nhau nhiều quá về LN Q2 này chỉ là làm đẹp báo cáo tài chính nên em quyết định tìm hiểu và đưa ra một số ý kiến thế này.

LN Q2 của NBB hoàn toàn đúng và chắc chắn rằng nó chưa hề động đến khoản vốn đã thu của KH hay vốn góp gì đó. LN đó hoàn toàn dựa vào 2 dự án Bắc Phan Thiết và Bạc Liêu vì:

- DA Bắc Phan Thiết theo dự báo LNST ước khoảng 66.27 tỷ, được thực hiện trong 5 năm từ 2005 - 2009

DA Bạc Liêu LNST ước đạt 86.04 tỷ, được thực hiện trong 7 năm từ năm 2006 - 2012

Chưa tính đến mảng khai thác dự án mỏ đá Tà Zôn, các dự án BT, SX....

Vì vậy LN cơ bản từ 2 dự án trên đã là 152.31 tỷ. Trong khi đó năm 2005 chưa có LN, năm 2006 có khoảng trên 2 tỷ chút cũng không phải từ BĐS mà từ xây lắp, SX, năm 2007 đạt 29 tỷ vậy cơ bản LN còn lại của 2 dự án đó khoảng 123 tỷ.

Q1+Q2/2008 mới được 35 tỷ vì vậy hoàn toàn từ 2 dự án này và các dự án BT, SX vf dịch vụ khác.

Vì vậy không có chuyện NBB đánh bóng báo cáo tài chính.

[phovang0321]

[quote user="Lê Huy"]

[quote user="dau_dat"]Phovang: không có tiền xây dựng là bác đã khẳng định hơi liều lĩnh rồi đấy


Bungango: việc bác nói NBB không có tiền để thực hiện các dự án là bác chưa thực sự hiểu về NBB rồi


Tôi không có ý chê NBB nhưng sau đây là nhận định khách quan. Để khỏi phải nói nhiều tôi đưa ra nguồn và cân đối nguồn cho các bác xem, bởi vì có cơ sở thì tôi mới dám khẳng định:


Nhu cầu vốnđểđầu tư chochỉ riêng dựánở Q8 này đã ngót nghét 500 bi (chưa tính đến trượt giá nguyên vật liệu trong đầu năm 2008), trong đó số tiền giải ngân trong năm 2007 và 2008 tệ ra cũng khoảng 150 bi, tiền ứng trước của kh trong thời gian qua đơợc bao nhiêu các bác có biết không? chỉ trên dưới 50 bi là cùng. Vay NH ư, có gan trời cũng chằng vay lúc này. Số tiền bán cổ phiếu năm rồi mấy trăm Bi được sử dụng để rải cho rất nhiều dự án hoành tráng khác (cái này các bác tự đọc) và cúng từ trung ương đến địa phương trong cả nước để xin đất còn éo đâu (số liệu chính xác theo báo cáo công bố đến 30.06 tiền còn trên 3 Bi).


Thử hỏi nhỏ một câu tiền đi xin mà ra hả? bán đất phan thiết và bạc liêu đến năm nào để còn tiền xây??? vay ngân hàng nào cũng nhiều rồi thì vay thêm chẳng được bao nhiêu. Còn ứng thêm tiền của KH trong điều kiện hiện nay thì đừng có mơ. Đảm bảo dự án nào cũng ì ạch và là cái bánh vẽ không hơn không kém.


Với tiềm lực tài chính bằng con muỗi mà đầu tư dự án nào cũng quy mô 100ha, 500 Bi trở lên, trải dọc bắc nam, xin bừa dự án về làm không được thì bán để hòng kiếm lời thì đầu tư vào không có tính chất đánh bạc là gì. Mấy cái dự án ở miền trung không chịu làm nhanh, thay đổi lãnh đạo họ tịch thu thì chỉ có nước chết hoặc chí ít cũng phải cúng thêm.





[/quote]


Bácdau_dat hình như làm việc trong NBB thì phải? Mọi "bí mật" của NBB bác thấyhết!


Emthấy ha_noi_pho, phovang, tungbeo66 cũngđangPR ở diễn đànCII nữa. Em mạo muội hỏi bác là bác có biết vì sao không ạ?

[/quote]

Cái đó có gì mà bác phải kêu, em muốn học hỏi để hiểu sâu hơn về CII thôi, cũng qua đó em muốn chia sẻ những gì em biết. Nếu nói PR cũng đúng mà PR cũng có nhiều loại lắm bác ạ, cung cấp thông tin, mỏ xẻ hay hô hào. Theo em đó nên gọi là chia sẻ thông tin thì hay hơn.

[einstein]

[quote user="phovang0321"]

[quote user="dau_dat"]

[quote user="phovang0321"]

[quote user="dau_dat"]


................ cứ như hiện nay chẳng có nhiều thằng ma nào đóng tiền gần 20 triệu đồng/m2 ở mãi quận 8 trong khi nhà chẳng thấy, đại lộ cũng chẳng thấy thì ai tham gia góm vốn đầu tư nữa đâu mà bán quyền lấy lãi miết??? thủng ra chưa???? thằng nào đã ra cái dự án của nó làm chưa? nó thực hiện đến đâu? mà ở dây cứ giỏng cái mỏ nên là có doanh thu rồi (!?)nói thật, giờ lấy tiềnéođâu mà xây, thuđược bao nhiêuđi cúngđể xin dựán búa xuavề để đó lòe thiên hạ, khả năng triển khai các dự án là con số không tròn trĩnh giống hệt như thằng Cienco 5.





[/quote]

Mượn đoạn trích trên của bác một chút. Tôi không đồng ý với quan điểm của bác:

- Tất cả mọi việc để làm tốt cần phải có kế hoạch rõ ràng, để thực hiện một dự án cũng phải có quy trình chứ không phải khi khách hàng đóng tiền là phải thấy được nó đã đặt được bao nhiêu viên gạch vào dự án, đại lộ Đông Tây cũng không thể nói hôm nay có dự án ngày mai phải có đường. Đúng cứ như hiện này thì chẳng có ma nào đóng tiền mua dự án trong khi nhà chưa thấy và đại lộ cũng chưa nhưng không phải vì lý do đó mà dự án thôi kg được triển khai.

- Tiền đã thu của khách hàng, không có lý do gì mà lại không có căn hộ để giao đúng không? bác bảo không có tiền xây dựng là bác đã khẳng định hơi liều lĩnh rồi đấy.

- Tháng 3/2008 ông Trần Quang Trình GĐ Cty TNHH Hùng Thanh đã chính thức tuyên bố khởi động dự án, theo tôi được biết thì tất cả các bước cơ bản đã hoàn thành như thủ tục pháp lý, san lấp mặt bằng, bản vẽ thi công...giờ chuẩn bị động thổ vậy mà bác bảo khả năng thực hiện dự án là con số 0 tròn trĩnh.

- Dù báo cáo KQKD q2 có phải là doanh thu thực chất hay chỉ là hình thức đánh bóng báo cáo tài chính thì nó cũng khẳng định tiến trình hoạt động kinh doanh của DN, không có lý 2 quý đạt LN 35 tỷ cuối năm làm báo cáo "xin lỗi LN cả năm của chúng tôi chỉ đạt 20 tỷ, mong cổ đông cty bỏ qua cho chúng tôi sự bất cẩn này" đúng không?

Nếu bác cho rằng NBB chính xác như những gì bác nói thì cứ để thời gian chứng minh. Tôi chỉ sợ rằng há miệng mắc quai thôi.[/quote]

Phovang à! bác cứ đọc cái phần tôi trả lời Trà Đá thì sẽ hiểu ý tôi muốn nói gì, người ta sẽ còn làm những thứ to tát và hoành tráng hơn nhiều chứ cái chung cư đó là cái gì, mục tiêu của mấy bác đó là xây nhiều hơn, mở rộng quy mô nhiều hơn và nhiều hơn thế nữa. Dĩ nhiên, trong cuộc chơi này sẽ có nhiều người được lợi, và phần nhiều hơn là những người bị thiệt. Mọi người vì thế khi tham gia đầu tư thằng này phải bằng tâm lý của kẻ đánh bạc chứ không nên vì tâm lý của một nhà bỏ tiền vào DN cho họ làm ăn, kiếm lời giùm chúng ta.

Còn nữa, nói như chỗ vàng vàng và đầm đậm ấy thì khi múc cổ cánh của doanh nghiệp cần quái gì xem báo cáo tài chính.

Chào bác nhé


[/quote]



Tôi biết cái tổng quan của bác thì rộng, nhưng chi tiết khẳng định có phần
thái quá nên phản biện chút chơi.



Câu nói trên của bác tôi lại càng không phục, bác, tôi hay bất kỳ ai bỏ tiền
vào DN cũng phải có sự tìm hiểu tương đối chứ không phải bỏ tiền vào chiếu bạc
trong khi không biết con dưới tẩy là mầu đỏ hay đen. Như tôi đã nói NBB đấu giá
thành công ở mức 70 là quá thành công do thị trường lúc đó quá sôi sục, nếu NBB
đầu tư theo tâm lý của một kẻ đánh bạc thì lúc đó đầu tư SC5, NTL, HDC hay HBC
gì đó khác gì cho thằng mù ngồi chiếu bạc.



Quan điểm của bác chỉ đúng khi nhìn dưới góc độ tất cả các thằng BĐS cũng
như OTC mà chúng ta tham gia chỉ là đánh bạc.

[/quote]



Hà hà...............................xin chào, chú đầu đất...........sét.....................chú vẫn còn bô bô cái miệng nhỉ. đợt trước einstein ta đây chỉnh cho chú 1 tăng................mà chú vẫn đất sét...............như vậy................thì chú nên lập công ty gạch..............đất sét chỗ chú quá tốt roài................vừa cứng vừa đặc



Chú toang toác cái mồm vừa vừa thôi........................kẻo không thôi cái mồm của chú ngày nào đó bị trẹo cái quai hàm................hà hà......................có ai muốn biết đầu đất ..........sét ra sao..........xin xem lại các trang trước...............lúc đất sét mới lập cái nick ảo( mới toanh) vào đây gầm rú.................hà hà.................có ngon thì xài nick thật đi......................chứ dùng cái nick giả mà phản ảnh đúng bản chất đất sét của mình thì ...............................vừa sét vừa sấm..............vừa đặc...............vừa nhão................hà hà...........

Chú đất sét thấy đúng không..................chú dùng cái nick ảo roài vào đây nói này nói nọ....................hà hà...................chú cũng rảnh đấy nhỉ.................phải không chú đất sét............

Chú nói mấy câu xanh xanh ở trên đủ biết chú đất sét đến cỡ nào roài......................hà hà............................chú đất sét coi chừng ban lãnh đạo 577 kiện chú cái tội dùng thông tin giả...............thì lúc đó thay vì đất sét màu vàng.........phân .....................thì lại chuyển thành màu đen của bùn.....................hà hà

Chú có gì cứ reply nhé///

[phovang0321]

[quote user="einstein"]

[quote user="phovang0321"]

[quote user="dau_dat"]

[quote user="phovang0321"]

[quote user="dau_dat"]


................ cứ như hiện nay chẳng có nhiều thằng ma nào đóng tiền gần 20 triệu đồng/m2 ở mãi quận 8 trong khi nhà chẳng thấy, đại lộ cũng chẳng thấy thì ai tham gia góm vốn đầu tư nữa đâu mà bán quyền lấy lãi miết??? thủng ra chưa???? thằng nào đã ra cái dự án của nó làm chưa? nó thực hiện đến đâu? mà ở dây cứ giỏng cái mỏ nên là có doanh thu rồi (!?)nói thật, giờ lấy tiềnéođâu mà xây, thuđược bao nhiêuđi cúngđể xin dựán búa xuavề để đó lòe thiên hạ, khả năng triển khai các dự án là con số không tròn trĩnh giống hệt như thằng Cienco 5.





[/quote]

Mượn đoạn trích trên của bác một chút. Tôi không đồng ý với quan điểm của bác:

- Tất cả mọi việc để làm tốt cần phải có kế hoạch rõ ràng, để thực hiện một dự án cũng phải có quy trình chứ không phải khi khách hàng đóng tiền là phải thấy được nó đã đặt được bao nhiêu viên gạch vào dự án, đại lộ Đông Tây cũng không thể nói hôm nay có dự án ngày mai phải có đường. Đúng cứ như hiện này thì chẳng có ma nào đóng tiền mua dự án trong khi nhà chưa thấy và đại lộ cũng chưa nhưng không phải vì lý do đó mà dự án thôi kg được triển khai.

- Tiền đã thu của khách hàng, không có lý do gì mà lại không có căn hộ để giao đúng không? bác bảo không có tiền xây dựng là bác đã khẳng định hơi liều lĩnh rồi đấy.

- Tháng 3/2008 ông Trần Quang Trình GĐ Cty TNHH Hùng Thanh đã chính thức tuyên bố khởi động dự án, theo tôi được biết thì tất cả các bước cơ bản đã hoàn thành như thủ tục pháp lý, san lấp mặt bằng, bản vẽ thi công...giờ chuẩn bị động thổ vậy mà bác bảo khả năng thực hiện dự án là con số 0 tròn trĩnh.

- Dù báo cáo KQKD q2 có phải là doanh thu thực chất hay chỉ là hình thức đánh bóng báo cáo tài chính thì nó cũng khẳng định tiến trình hoạt động kinh doanh của DN, không có lý 2 quý đạt LN 35 tỷ cuối năm làm báo cáo "xin lỗi LN cả năm của chúng tôi chỉ đạt 20 tỷ, mong cổ đông cty bỏ qua cho chúng tôi sự bất cẩn này" đúng không?

Nếu bác cho rằng NBB chính xác như những gì bác nói thì cứ để thời gian chứng minh. Tôi chỉ sợ rằng há miệng mắc quai thôi.[/quote]

Phovang à! bác cứ đọc cái phần tôi trả lời Trà Đá thì sẽ hiểu ý tôi muốn nói gì, người ta sẽ còn làm những thứ to tát và hoành tráng hơn nhiều chứ cái chung cư đó là cái gì, mục tiêu của mấy bác đó là xây nhiều hơn, mở rộng quy mô nhiều hơn và nhiều hơn thế nữa. Dĩ nhiên, trong cuộc chơi này sẽ có nhiều người được lợi, và phần nhiều hơn là những người bị thiệt. Mọi người vì thế khi tham gia đầu tư thằng này phải bằng tâm lý của kẻ đánh bạc chứ không nên vì tâm lý của một nhà bỏ tiền vào DN cho họ làm ăn, kiếm lời giùm chúng ta.

Còn nữa, nói như chỗ vàng vàng và đầm đậm ấy thì khi múc cổ cánh của doanh nghiệp cần quái gì xem báo cáo tài chính.

Chào bác nhé


[/quote]



Tôi biết cái tổng quan của bác thì rộng, nhưng chi tiết khẳng định có phần
thái quá nên phản biện chút chơi.



Câu nói trên của bác tôi lại càng không phục, bác, tôi hay bất kỳ ai bỏ tiền
vào DN cũng phải có sự tìm hiểu tương đối chứ không phải bỏ tiền vào chiếu bạc
trong khi không biết con dưới tẩy là mầu đỏ hay đen. Như tôi đã nói NBB đấu giá
thành công ở mức 70 là quá thành công do thị trường lúc đó quá sôi sục, nếu NBB
đầu tư theo tâm lý của một kẻ đánh bạc thì lúc đó đầu tư SC5, NTL, HDC hay HBC
gì đó khác gì cho thằng mù ngồi chiếu bạc.



Quan điểm của bác chỉ đúng khi nhìn dưới góc độ tất cả các thằng BĐS cũng
như OTC mà chúng ta tham gia chỉ là đánh bạc.

[/quote]



Hà hà...............................xin chào, chú đầu đất...........sét.....................chú vẫn còn bô bô cái miệng nhỉ. đợt trước einstein ta đây chỉnh cho chú 1 tăng................mà chú vẫn đất sét...............như vậy................thì chú nên lập công ty gạch..............đất sét chỗ chú quá tốt roài................vừa cứng vừa đặc



Chú toang toác cái mồm vừa vừa thôi........................kẻo không thôi cái mồm của chú ngày nào đó bị trẹo cái quai hàm................hà hà......................có ai muốn biết đầu đất ..........sét ra sao..........xin xem lại các trang trước...............lúc đất sét mới lập cái nick ảo( mới toanh) vào đây gầm rú.................hà hà.................có ngon thì xài nick thật đi......................chứ dùng cái nick giả mà phản ảnh đúng bản chất đất sét của mình thì ...............................vừa sét vừa sấm..............vừa đặc...............vừa nhão................hà hà...........

Chú đất sét thấy đúng không..................chú dùng cái nick ảo roài vào đây nói này nói nọ....................hà hà...................chú cũng rảnh đấy nhỉ.................phải không chú đất sét............

Chú nói mấy câu xanh xanh ở trên đủ biết chú đất sét đến cỡ nào roài......................hà hà............................chú đất sét coi chừng ban lãnh đạo 577 kiện chú cái tội dùng thông tin giả...............thì lúc đó thay vì đất sét màu vàng.........phân .....................thì lại chuyển thành màu đen của bùn.....................hà hà

Chú có gì cứ reply nhé///


[/quote]

các bác đều là cao thủ và hiểu sâu về NBB, em nghĩ rằng không nên cãi nhau ma nên chia sẻ thông tin để cùng hiểu và quyết định cho đúng nhất.

[einstein]

hà hà..............không phải einstein nhà ta muốn gây thù chuốc oán gì...........................mà do thấy chướng tai gai mắt quá....................đợt trước đã chỉnh cho 1 lần roài................thế mà daudat vẫn chứng nào tật đấy........................nếu góp ý để xây dựng topic này thì hoan nghênh vô cùng.................nhưng vì mục đích nói xấu...........nói càng................hiểu 1 nói mười............nói dài................nói dai...................trật lất từa lưa....................thì phải nên chỉnh sửa để vạch mặt...............cho mọi người biết.......................



Đất sét có gì phản biện cứ nói thoải mái..................trong phạm vi am hiểu 577 einstein nhà ta sẽ giải đáp ( sơ sơ thôi......................chứ miễn phí thì chả bao giờ nói ra những gì quan trong...................)

CHia sẻ chứ không phải phơi bày ruột gan...................nhưng dù có nói sơ sơ..................các cụ trên diễn đàn cũng phải nói đúng.............cấm xuyên tạc.....................nếu không thì.............bị phơi bày đất sét của mình/



Xin chia sẻ thêm 1 chút cho các đồng chí chung hội 577 mừng: là hiện tại công ty đang thực hiện đúng tiến độ đã đề ra trong năm nay..................chúc mừng..............còn giá em nó càng rẻ thì càng mừng chứ sao.................hà hà......................chúng ta cùng trả rẻ hơn cho các bác các chú đang bị ngân hàng quất roi sau đít...................họ không còn cách nào khác bán rẻ thôi.................hà hà..............chúc mừng những ai mua giá rẻ..................

[dau_dat]

[quote user="tungbeo66"]


[quote user="dau_dat"]




[quote user="tungbeo66"]


[quote user="dau_dat"]


[quote user="phovang0321"]


[quote user="Lê Huy"]


Vậy làNBB sắpcông bố thông tin chuyển nhượng dự án (để kiếmlợi nhuận cho đủ kế hoạch!) đấy các bác.


[/quote]


Bác nhầm rồi, LN q1 đạt 17 tỷ chủ yếu từ 2 dự án Bắc Phan Thiết và Bạc Liêu, q2 LN chủ yếu từ dự án Hùng Thanh (carina plaza), em nghe nói nhà đầu tư nước ngoài đặt vấn đề mua lại dự án Hoàng Thành hay Peony Garden gì đó nếu NBB bán thì LN sẽ vượt kế hoạch nhiều lần nhưng NBB từ chối, theo như em biết thì ban lãnh đạo Cty muốn xây dựng NBB thành một Tập đoàn BĐS mạnh, có thương hiệu và uy tín và việc triển khai sẽ mang lại LN cao hơn.


[/quote]


Thàng phongvang0321 có chịu suy nghĩ ra câu nói của mình không??? dự án thì chưa xong làm sao kết hạch toán doanh thu và lợi nhuận được, có thuốc tiên à???? người ta lập được dự án đường đường chính thì tệt nhất phải 3 năm mới ghi nhận doanh thu được. Khi hết phan thiết, bạc liêu thì lấy lợi nhuận ở đâu ra??? hay lai mấy dự án đá, cầu rồi oang oang nói [cuoibo] *** hót vào buổi sáng thì hay chứ hót vào buổi chiều thì nghe chối tai lắm phovang... ạ! hạn chế hót đi nhé, để sức đến khi thị trường lên rồi cạnh tranh hót với những con *** khác


[/quote]


Bác phovang0321 nói đâu có sai, em thấy người cần phải suy nghĩ lại là bác dau_dat đấy, ln quý 2 đạt 18.2 tỷ nếu xét cho cùng cũng từ dự án carina plaza, NBB được phép kết chuyển ln theo đúng chuẩn mực kế toán do đây cũng là DA góp vốn đầu tư với cty TNHH Hùng Thanh (NBB góp 95% vốn).


Nếu bác không hài lòng mong bác cho ý kiến để em học hỏi thêm.


[/quote]


Dùng chuẩn mực và lách luật ra mà nói thì bàn với nhau làm cái gì, chán thật người ta đã dám hạch toán thì đương nhiên là phù hợp rồi, cái cần nói ở đây cần nói là công ty này hiện nay tạm thời chẳng còn nguồn thu đường đường chính chính nào khác để hạch toán doanh thu nên mới phải giở cái trò này để làm đẹp sổ sách, để có lợi nhuận theo kế hoạch,để giữ ghế và để được thưởng. Sẽ là bình an vô sự nếu thị trường địa ốc tươi sáng, có nhiều nhà đầu tư lao vào giao tiền cho họ, còn nếu cứ như hiện nay chẳng có nhiều thằng ma nào đóng tiền gần 20 triệu đồng/m2 ở mãi quận 8 trong khi nhà chẳng thấy, đại lộ cũng chẳng thấy thì ai tham gia góm vốn đầu tư nữa đâu mà bán quyền lấy lãi miết??? thủng ra chưa???? thằng nào đã ra cái dự án của nó làm chưa? nó thực hiện đến đâu? mà ở dây cứ giỏng cái mỏ nên là có doanh thu rồi (!?)nói thật, giờ lấy tiềnéođâu mà xây, thuđược bao nhiêuđi cúngđể xin dựán búa xuavề để đó lòe thiên hạ, khả năng triển khai các dự án là con số không tròn trĩnh giống hệt như thằng Cienco 5.


Nói thêm về cái tô vàng vàng đó, góp vốn cái quái gì??? đó chỉ là hình thức thôi trong xdmột số ngườithận trọng không trực tiếp ra mặt chạy trọt nên phảiđầu tư thông qua một công ty khác như trường hợp giữa 2 anh em trên, đơn giản thế thôi.


[/quote]


Các bác cãi nhau nhiều quá về LN Q2 này chỉ là làm đẹp báo cáo tài chính nên em quyết định tìm hiểu và đưa ra một số ý kiến thế này.


LN Q2 của NBB hoàn toàn đúng và chắc chắn rằng nó chưa hề động đến khoản vốn đã thu của KH hay vốn góp gì đó. LN đó hoàn toàn dựa vào 2 dự án Bắc Phan Thiết và Bạc Liêu vì:


- DA Bắc Phan Thiết theo dự báo LNST ước khoảng 66.27 tỷ, được thực hiện trong 5 năm từ 2005 - 2009


DA Bạc Liêu LNST ước đạt 86.04 tỷ, được thực hiện trong 7 năm từ năm 2006 - 2012


Chưa tính đến mảng khai thác dự án mỏ đá Tà Zôn, các dự án BT, SX....


Vì vậy LN cơ bản từ 2 dự án trên đã là 152.31 tỷ. Trong khi đó năm 2005 chưa có LN, năm 2006 có khoảng trên 2 tỷ chút cũng không phải từ BĐS mà từ xây lắp, SX, năm 2007 đạt 29 tỷ vậy cơ bản LN còn lại của 2 dự án đó khoảng 123 tỷ.


Q1+Q2/2008 mới được 35 tỷ vì vậy hoàn toàn từ 2 dự án này và các dự án BT, SX vf dịch vụ khác.


Vì vậy không có chuyện NBB đánh bóng báo cáo tài chính.


[/quote]


Một con voi không chịu thừa nhận mình có 4 chân

[dau_dat]

Quên, tôi nhầm, con voi nó biết nó có bốn chân nhưng người ngoài lại bảo với nhau là voi có 3 chân !???? hóa ra voi què à???
Tùng béo lên trang web nbb, download bảng cân đối kế toán quý 2, đọc kỹ rồi hót, hót thì cũng phải có cơ sở chứ hót suông trẻ con nó cười cho

[tungbeo66]

[quote user="dau_dat"]Quên, tôi nhầm, con voi nó biết nó có bốn chân nhưng người ngoài lại bảo với nhau là voi có 3 chân !???? hóa ra voi què à???
Tùng béo lên trang web nbb, download bảng cân đối kế toán quý 2, đọc kỹ rồi hót, hót thì cũng phải có cơ sở chứ hót suông trẻ con nó cười cho [/quote]

Em trình còi, sai đâu mong bác chỉ giáo.

Nghe lời bác em đã đọc đi đọc lại từng câu chữ trong bản BCTC quý II nhưng vẫn không biết mình sai ở đâu.

Hàng tồn kho cuối quý là 691 tỷ gồm tiền đã đầu tư vào các dự án Phan Thiết, Hùng Vương I, Quảng Ninh, Bạc Liêu, Bình Chánh, Q2, NBB I, NBB III, Sài gòn - Trung Lương, Hùng Thanh và Hoàng Thành. Trong đó hàng tồn kho (vốn đã đầu tư) từ dự án Phan Thiết + Bạc Liêu là 225 tỷ. Đây là 2 dự án phân lô bán nền chỉ cần đầu tư hạ tầng đến đâu là bán ngay đến đó, theo bác nói nếu không phải nguồn thu chủ yếu từ 2 dự án này thì hàng tồn kho bỏ đấy làm cảnh sẽ không thu nữa hay sao mà lại nhảy sang làm đẹp BCTC từ các dự án khác?

[dau_dat]

[quote user="tungbeo66"]

[quote user="dau_dat"]Quên, tôi nhầm, con voi nó biết nó có bốn chân nhưng người ngoài lại bảo với nhau là voi có 3 chân !???? hóa ra voi què à???
Tùng béo lên trang web nbb, download bảng cân đối kế toán quý 2, đọc kỹ rồi hót, hót thì cũng phải có cơ sở chứ hót suông trẻ con nó cười cho [/quote]

Em trình còi, sai đâu mong bác chỉ giáo.

Nghe lời bác em đã đọc đi đọc lại từng câu chữ trong bản BCTC quý II nhưng vẫn không biết mình sai ở đâu.Hàng tồn kho cuối quý là 691 tỷ gồm tiền đã đầu tư vào các dự án Phan Thiết, Hùng Vương I, Quảng Ninh, Bạc Liêu, Bình Chánh, Q2, NBB I, NBB III, Sài gòn - Trung Lương, Hùng Thanh và Hoàng Thành. Trong đó hàng tồn kho (vốn đã đầu tư) từ dự án Phan Thiết + Bạc Liêu là 225 tỷ. Đây là 2 dự án phân lô bán nền chỉ cần đầu tư hạ tầng đến đâu là bán ngay đến đó, theo bác nói nếu không phải nguồn thu chủ yếu từ 2 dự án này thì hàng tồn kho bỏ đấy làm cảnh sẽ không thu nữa hay sao mà lại nhảy sang làm đẹp BCTC từ các dự án khác?



[/quote]

Vẫn còn hót được, bó dzò. Thôi thì để dau-dat chỉ chỗ để mà đọc, phần thuyết minh doanh thu đó (doanh thu dự án Ca... gì đó ở Q8) , đọc kỹ vào rồi hãy nói. Còn mấy cái phạc niêu, phang đất thì để khi rảnh dau _ dat nói thêm. Cái này anh em trên 4r này đều rõ cả rồi, không phải gà đâu mà nói sao cũng được.Nhắc lại: Muốn làm tín đồ hay tung hô hoặc thần thánh hóa một cái gì thì phải tìm hiểu kỹ về nó, chí ít phải nghe và đọc một chút, sùng tín cũng phải có cơ sở[]

Nói vậy thôi chứ chẳng có chi nặng nề cả bác cứ tiếp đi nhưng đừng líp _ xing, đầu tuần làm việc vui không bácTùng béo???

[phovang0321]

[quote user="dau_dat"]Phovang: không có tiền xây dựng là bác đã khẳng định hơi liều lĩnh rồi đấy


Bungango: việc bác nói NBB không có tiền để thực hiện các dự án là bác chưa thực sự hiểu về NBB rồi


Tôi không có ý chê NBB nhưng sau đây là nhận định khách quan. Để khỏi phải nói nhiều tôi đưa ra nguồn và cân đối nguồn cho các bác xem, bởi vì có cơ sở thì tôi mới dám khẳng định:


Nhu cầu vốnđểđầu tư chochỉ riêng dựánở Q8 này đã ngót nghét 500 bi (chưa tính đến trượt giá nguyên vật liệu trong đầu năm 2008), trong đó số tiền giải ngân trong năm 2007 và 2008 tệ ra cũng khoảng 150 bi, tiền ứng trước của kh trong thời gian qua đơợc bao nhiêu các bác có biết không? chỉ trên dưới 50 bi là cùng. Vay NH ư, có gan trời cũng chằng vay lúc này. Số tiền bán cổ phiếu năm rồi mấy trăm Bi được sử dụng để rải cho rất nhiều dự án hoành tráng khác (cái này các bác tự đọc) và cúng từ trung ương đến địa phương trong cả nước để xin đất còn éo đâu (số liệu chính xác theo báo cáo công bố đến 30.06 tiền còn trên 3 Bi).


Thử hỏi nhỏ một câu tiền đi xin mà ra hả? bán đất phan thiết và bạc liêu đến năm nào để còn tiền xây??? vay ngân hàng nào cũng nhiều rồi thì vay thêm chẳng được bao nhiêu. Còn ứng thêm tiền của KH trong điều kiện hiện nay thì đừng có mơ. Đảm bảo dự án nào cũng ì ạch và là cái bánh vẽ không hơn không kém.


Với tiềm lực tài chính bằng con muỗi mà đầu tư dự án nào cũng quy mô 100ha, 500 Bi trở lên, trải dọc bắc nam, xin bừa dự án về làm không được thì bán để hòng kiếm lời thì đầu tư vào không có tính chất đánh bạc là gì. Mấy cái dự án ở miền trung không chịu làm nhanh, thay đổi lãnh đạo họ tịch thu thì chỉ có nước chết hoặc chí ít cũng phải cúng thêm.




[/quote]

Em đồng ý là bác hiểu rất kỹ về DN nhưng bác mới chỉ nhìn cái bề ngoài đã khẳng định quan điểm của bác, nếu nó chỉ đơn giản phơi bày ra như bác nhìn thấy trong BCTC chắc xong năm nay NBB giải thể nhỉ?

Nếu nói NBB cũng thử nhìn qua các thằng khác xem sao?

- HBC tiền mặt cuối kỳ còn 13 tỷ, tổng nợ ngân hàng 210 tỷ gồm cả ngắn hạn và dài hạn thế mà đang triển khai 11 dự án BĐS với tổng vốn đầu tư trên 550 triệu USD (trên 9k tyđồng)

- HDC tiền mặt cuối kỳ còn 8 tỷ, tổng nợ ngân hàng 125 tỷ gồm cả ngắn hạn và dài hạn thế mà đang và sẽ triển khai 15 dự án BĐS với tổng vốn đầu tư trên 2000 tỷ.

- NTL thì sao ạ? tiền mặt cuối kỳ còn 31 tỷ, tổng nợ ngắn hạn ngân hàng 11.5 tỷ, đang và sẽ triển khai 5 dự án BĐS với tổng vốn đầu tư trên 3000 tỷ

- SC5 cũng không nằm ngoài quy luật? tiền mặt cuối kỳ còn 25 tỷ, tổng nợ ngắn hạn ngân hàng 240 tỷ, đang và sẽ triển khai 11 dự án BĐS với tổng vốn đầu tư trên 12000 tỷ.

- Chưa kể SJS và TDH cùng không nằm ngoài quy luật.

NBB hiện có khoảng trên dưới 20 dự án gì đó với tổng vốn đầu tư tính sơ bộ cũng khoảng 12000-15000 tỷ đồng. Tiền mặt cuối kỳ có 3 tỷ và nợ ngân hàng dài hạn là 74 tỷ, tiền mặt ít kèm theo nợ ít, điều này cũng tương đối ít rủi ro so với những thằng nợ ngắn hạn.

Còn vốn ở đâu để đầu tư các dự án còn lại?

Theo như bác phân tích sơ bộ bên trên thì tất cả các DN BĐS sắp phải đóng cửa rồi.

Về vốn em thấy DN có nhiều cách xoay sở (đó mới thể hiện trình độ của ban lãnh đạo trong lúc khó khăn) như tìm kiếm đối tác, bán quyền đầu tư, phát hành trái phiếu công trình, huy động vốn từ khách hàng....tuỳ từng thời điểm nếu phương án nào tốt sẽ được sử dụng chứ không thể để DN ngủ yên được phải kg bác?

[tungbeo66]

[quote user="dau_dat"]

[quote user="tungbeo66"]

[quote user="dau_dat"]Quên, tôi nhầm, con voi nó biết nó có bốn chân nhưng người ngoài lại bảo với nhau là voi có 3 chân !???? hóa ra voi què à???
Tùng béo lên trang web nbb, download bảng cân đối kế toán quý 2, đọc kỹ rồi hót, hót thì cũng phải có cơ sở chứ hót suông trẻ con nó cười cho [/quote]

Em trình còi, sai đâu mong bác chỉ giáo.

Nghe lời bác em đã đọc đi đọc lại từng câu chữ trong bản BCTC quý II nhưng vẫn không biết mình sai ở đâu.

Hàng tồn kho cuối quý là 691 tỷ gồm tiền đã đầu tư vào các dự án Phan Thiết, Hùng Vương I, Quảng Ninh, Bạc Liêu, Bình Chánh, Q2, NBB I, NBB III, Sài gòn - Trung Lương, Hùng Thanh và Hoàng Thành. Trong đó hàng tồn kho (vốn đã đầu tư) từ dự án Phan Thiết + Bạc Liêu là 225 tỷ. Đây là 2 dự án phân lô bán nền chỉ cần đầu tư hạ tầng đến đâu là bán ngay đến đó, theo bác nói nếu không phải nguồn thu chủ yếu từ 2 dự án này thì hàng tồn kho bỏ đấy làm cảnh sẽ không thu nữa hay sao mà lại nhảy sang làm đẹp BCTC từ các dự án khác?

[/quote]

Vẫn còn hót được, bó dzò. Thôi thì để dau-dat chỉ chỗ để mà đọc, phần thuyết minh doanh thu đó (doanh thu dự án Ca... gì đó ở Q8) , đọc kỹ vào rồi hãy nói. Còn mấy cái phạc niêu, phang đất thì để khi rảnh dau _ dat nói thêm. Cái này anh em trên 4r này đều rõ cả rồi, không phải ... đâu mà nói sao cũng được.Nhắc lại: Muốn làm tín đồ hay tung hô hoặc thần thánh hóa một cái gì thì phải tìm hiểu kỹ về nó, chí ít phải nghe và đọc một chút, sùng tín cũng phải có cơ sở

Nói vậy thôi chứ chẳng có chi nặng nề cả bác cứ tiếp đi nhưng đừng líp _ xing, đầu tuần làm việc vui không bácTùng béo???

[/quote]

Qua trao đổi mới hiểu được nhiều chứ bác, cảm ơn bác đã chỉ giáo nhưng dù sao cũng nên chúc mừng NBB trong giai đoạn khó khăn này vẫn OK bán được căn hộ như vậy là cổ đông mừng rồi.

[dau_dat]

[quote user="phovang0321"]

[quote user="dau_dat"]Phovang: không có tiền xây dựng là bác đã khẳng định hơi liều lĩnh rồi đấy


Bungango: việc bác nói NBB không có tiền để thực hiện các dự án là bác chưa thực sự hiểu về NBB rồi


Tôi không có ý chê NBB nhưng sau đây là nhận định khách quan. Để khỏi phải nói nhiều tôi đưa ra nguồn và cân đối nguồn cho các bác xem, bởi vì có cơ sở thì tôi mới dám khẳng định:


Nhu cầu vốnđểđầu tư chochỉ riêng dựánở Q8 này đã ngót nghét 500 bi (chưa tính đến trượt giá nguyên vật liệu trong đầu năm 2008), trong đó số tiền giải ngân trong năm 2007 và 2008 tệ ra cũng khoảng 150 bi, tiền ứng trước của kh trong thời gian qua đơợc bao nhiêu các bác có biết không? chỉ trên dưới 50 bi là cùng. Vay NH ư, có gan trời cũng chằng vay lúc này. Số tiền bán cổ phiếu năm rồi mấy trăm Bi được sử dụng để rải cho rất nhiều dự án hoành tráng khác (cái này các bác tự đọc) và cúng từ trung ương đến địa phương trong cả nước để xin đất còn éo đâu (số liệu chính xác theo báo cáo công bố đến 30.06 tiền còn trên 3 Bi).


Thử hỏi nhỏ một câu tiền đi xin mà ra hả? bán đất phan thiết và bạc liêu đến năm nào để còn tiền xây??? vay ngân hàng nào cũng nhiều rồi thì vay thêm chẳng được bao nhiêu. Còn ứng thêm tiền của KH trong điều kiện hiện nay thì đừng có mơ. Đảm bảo dự án nào cũng ì ạch và là cái bánh vẽ không hơn không kém.


Với tiềm lực tài chính bằng con muỗi mà đầu tư dự án nào cũng quy mô 100ha, 500 Bi trở lên, trải dọc bắc nam, xin bừa dự án về làm không được thì bán để hòng kiếm lời thì đầu tư vào không có tính chất đánh bạc là gì. Mấy cái dự án ở miền trung không chịu làm nhanh, thay đổi lãnh đạo họ tịch thu thì chỉ có nước chết hoặc chí ít cũng phải cúng thêm.




[/quote]

Em đồng ý là bác hiểu rất kỹ về DN nhưng bác mới chỉ nhìn cái bề ngoài đã khẳng định quan điểm của bác, nếu nó chỉ đơn giản phơi bày ra như bác nhìn thấy trong BCTC chắc xong năm nay NBB giải thể nhỉ?

Nếu nói NBB cũng thử nhìn qua các thằng khác xem sao?

- HBC tiền mặt cuối kỳ còn 13 tỷ, tổng nợ ngân hàng 210 tỷ gồm cả ngắn hạn và dài hạn thế mà đang triển khai 11 dự án BĐS với tổng vốn đầu tư trên 550 triệu USD (trên 9k tyđồng)

- HDC tiền mặt cuối kỳ còn 8 tỷ, tổng nợ ngân hàng 125 tỷ gồm cả ngắn hạn và dài hạn thế mà đang và sẽ triển khai 15 dự án BĐS với tổng vốn đầu tư trên 2000 tỷ.

- NTL thì sao ạ? tiền mặt cuối kỳ còn 31 tỷ, tổng nợ ngắn hạn ngân hàng 11.5 tỷ, đang và sẽ triển khai 5 dự án BĐS với tổng vốn đầu tư trên 3000 tỷ

- SC5 cũng không nằm ngoài quy luật? tiền mặt cuối kỳ còn 25 tỷ, tổng nợ ngắn hạn ngân hàng 240 tỷ, đang và sẽ triển khai 11 dự án BĐS với tổng vốn đầu tư trên 12000 tỷ.

- Chưa kể SJS và TDH cùng không nằm ngoài quy luật.

NBB hiện có khoảng trên dưới 20 dự án gì đó với tổng vốn đầu tư tính sơ bộ cũng khoảng 12000-15000 tỷ đồng. Tiền mặt cuối kỳ có 3 tỷ và nợ ngân hàng dài hạn là 74 tỷ, tiền mặt ít kèm theo nợ ít, điều này cũng tương đối ít rủi ro so với những thằng nợ ngắn hạn.

Còn vốn ở đâu để đầu tư các dự án còn lại?

Theo như bác phân tích sơ bộ bên trên thì tất cả các DN BĐS sắp phải đóng cửa rồi.

Về vốn em thấy DN có nhiều cách xoay sở (đó mới thể hiện trình độ của ban lãnh đạo trong lúc khó khăn) như tìm kiếm đối tác, bán quyền đầu tư, phát hành trái phiếu công trình, huy động vốn từ khách hàng....tuỳ từng thời điểm nếu phương án nào tốt sẽ được sử dụng chứ không thể để DN ngủ yên được phải kg bác?

[/quote]

Thế tôi mới nói là mua cổ cánh của bọn này có nguy cơ rất lớn, lợi dụng lúc thị trường hót tranh thủ lừa được ai thì lừa chứ làm gì có chuyện đầu tư lâu dài như người ta nói. Tuy nhiên, bây giờ người khôn của hiếm, lừa người khó lắm bạn ạ, không khéo trở thành thằng đổ vỏ cũng nên. Với lại, nói như bác cứ nhất thiết phải chọn mấy thằng như trên mua cổ cánh của bọn nó hả, trên đời này không còn kênh đầu tư nào khác hay sao mà phải tìm ra bằng được điểm tốt của nó để bỏ tiền vào.

Mấy công ty trên BDS ở VN có tình hình tài chính rất bi đát, một số DN khác cũng vậy nhưng không thấy đăng ký phá sản. Tôi nghe nói ở nhiều nước tỷ lệ DN thành lập và phá sản là tương đương, còn ở ta thì chẳng thấy phá sản gì cả, chắc người VN giỏi hơn họ[:cuoibo] kinh tế thì không có gì là ngoại lệ cả, các nước phát triển cũng đã trải qua mình hàng trăm năm rồi, cái gì đến cũng sẽ đến.

Tôi thiết ngĩ tất cả đã rõ và sẽ không bình luận gì thêm về em này, chào mọi người nhé. Tôi đi kiểm một số em khác mà người ta đang PR rầm rộ để chọc cho vui []

[phovang0321]

[quote user="dau_dat"]

[quote user="phovang0321"]

[quote user="dau_dat"]Phovang: không có tiền xây dựng là bác đã khẳng định hơi liều lĩnh rồi đấy


Bungango: việc bác nói NBB không có tiền để thực hiện các dự án là bác chưa thực sự hiểu về NBB rồi


Tôi không có ý chê NBB nhưng sau đây là nhận định khách quan. Để khỏi phải nói nhiều tôi đưa ra nguồn và cân đối nguồn cho các bác xem, bởi vì có cơ sở thì tôi mới dám khẳng định:


Nhu cầu vốnđểđầu tư chochỉ riêng dựánở Q8 này đã ngót nghét 500 bi (chưa tính đến trượt giá nguyên vật liệu trong đầu năm 2008), trong đó số tiền giải ngân trong năm 2007 và 2008 tệ ra cũng khoảng 150 bi, tiền ứng trước của kh trong thời gian qua đơợc bao nhiêu các bác có biết không? chỉ trên dưới 50 bi là cùng. Vay NH ư, có gan trời cũng chằng vay lúc này. Số tiền bán cổ phiếu năm rồi mấy trăm Bi được sử dụng để rải cho rất nhiều dự án hoành tráng khác (cái này các bác tự đọc) và cúng từ trung ương đến địa phương trong cả nước để xin đất còn éo đâu (số liệu chính xác theo báo cáo công bố đến 30.06 tiền còn trên 3 Bi).


Thử hỏi nhỏ một câu tiền đi xin mà ra hả? bán đất phan thiết và bạc liêu đến năm nào để còn tiền xây??? vay ngân hàng nào cũng nhiều rồi thì vay thêm chẳng được bao nhiêu. Còn ứng thêm tiền của KH trong điều kiện hiện nay thì đừng có mơ. Đảm bảo dự án nào cũng ì ạch và là cái bánh vẽ không hơn không kém.


Với tiềm lực tài chính bằng con muỗi mà đầu tư dự án nào cũng quy mô 100ha, 500 Bi trở lên, trải dọc bắc nam, xin bừa dự án về làm không được thì bán để hòng kiếm lời thì đầu tư vào không có tính chất đánh bạc là gì. Mấy cái dự án ở miền trung không chịu làm nhanh, thay đổi lãnh đạo họ tịch thu thì chỉ có nước chết hoặc chí ít cũng phải cúng thêm.




[/quote]

Em đồng ý là bác hiểu rất kỹ về DN nhưng bác mới chỉ nhìn cái bề ngoài đã khẳng định quan điểm của bác, nếu nó chỉ đơn giản phơi bày ra như bác nhìn thấy trong BCTC chắc xong năm nay NBB giải thể nhỉ?

Nếu nói NBB cũng thử nhìn qua các thằng khác xem sao?

- HBC tiền mặt cuối kỳ còn 13 tỷ, tổng nợ ngân hàng 210 tỷ gồm cả ngắn hạn và dài hạn thế mà đang triển khai 11 dự án BĐS với tổng vốn đầu tư trên 550 triệu USD (trên 9k tyđồng)

- HDC tiền mặt cuối kỳ còn 8 tỷ, tổng nợ ngân hàng 125 tỷ gồm cả ngắn hạn và dài hạn thế mà đang và sẽ triển khai 15 dự án BĐS với tổng vốn đầu tư trên 2000 tỷ.

- NTL thì sao ạ? tiền mặt cuối kỳ còn 31 tỷ, tổng nợ ngắn hạn ngân hàng 11.5 tỷ, đang và sẽ triển khai 5 dự án BĐS với tổng vốn đầu tư trên 3000 tỷ

- SC5 cũng không nằm ngoài quy luật? tiền mặt cuối kỳ còn 25 tỷ, tổng nợ ngắn hạn ngân hàng 240 tỷ, đang và sẽ triển khai 11 dự án BĐS với tổng vốn đầu tư trên 12000 tỷ.

- Chưa kể SJS và TDH cùng không nằm ngoài quy luật.

NBB hiện có khoảng trên dưới 20 dự án gì đó với tổng vốn đầu tư tính sơ bộ cũng khoảng 12000-15000 tỷ đồng. Tiền mặt cuối kỳ có 3 tỷ và nợ ngân hàng dài hạn là 74 tỷ, tiền mặt ít kèm theo nợ ít, điều này cũng tương đối ít rủi ro so với những thằng nợ ngắn hạn.

Còn vốn ở đâu để đầu tư các dự án còn lại?

Theo như bác phân tích sơ bộ bên trên thì tất cả các DN BĐS sắp phải đóng cửa rồi.

Về vốn em thấy DN có nhiều cách xoay sở (đó mới thể hiện trình độ của ban lãnh đạo trong lúc khó khăn) như tìm kiếm đối tác, bán quyền đầu tư, phát hành trái phiếu công trình, huy động vốn từ khách hàng....tuỳ từng thời điểm nếu phương án nào tốt sẽ được sử dụng chứ không thể để DN ngủ yên được phải kg bác?

[/quote]

Thế tôi mới nói là mua cổ cánh của bọn này có nguy cơ rất lớn, lợi dụng lúc thị trường hót tranh thủ lừa được ai thì lừa chứ làm gì có chuyện đầu tư lâu dài như người ta nói. Tuy nhiên, bây giờ người khôn của hiếm, lừa người khó lắm bạn ạ, không khéo trở thành thằng đổ vỏ cũng nên. Với lại, nói như bác cứ nhất thiết phải chọn mấy thằng như trên mua cổ cánh của bọn nó hả, trên đời này không còn kênh đầu tư nào khác hay sao mà phải tìm ra bằng được điểm tốt của nó để bỏ tiền vào.

Mấy công ty trên BDS ở VN có tình hình tài chính rất bi đát, một số DN khác cũng vậy nhưng không thấy đăng ký phá sản. Tôi nghe nói ở nhiều nước tỷ lệ DN thành lập và phá sản là tương đương, còn ở ta thì chẳng thấy phá sản gì cả, chắc người VN giỏi hơn họ kinh tế thì không có gì là ngoại lệ cả, các nước phát triển cũng đã trải qua mình hàng trăm năm rồi, cái gì đến cũng sẽ đến.

Tôi thiết ngĩ tất cả đã rõ và sẽ không bình luận gì thêm về em này, chào mọi người nhé. Tôi đi kiểm một số em khác mà người ta đang PR rầm rộ để chọc cho vui

[/quote]

Em kg có ý là phải sống chết với các DN BĐS nhưng tuỳ từng thời điểm thị trường, đến một ngày đẹp trời nào đấy ta thấy thời của BĐS lại đến thì nó sẽ giúp chúng ta thay đổi.

Việc thảo luận về BĐS một cách lành mạnh qua đó sẽ giúp em, bác và các nhà đầu tư khác có một cái nhìn khách quan về ngành, về DN để tránh những từ "giá như...." xảy ra và đặc biệt khi cơ hội đến nên lựa chon NBB, SC5, HDC, HBC hay NTL để đầu tư cho xứng đáng.

Đây em mới chỉ bàn về lĩnh vực chuyên BĐS của các DN này nhưng chưa nói đến các mảng xây lắp BOT, BOO, BT nó sẽ giúp DN tránh được rủi ro cũng như mang lại giá trị phát triển bền vững như thế nào cho DN. Mong được sự đóng góp ý kiến của các bác.

[phovang0321]

[quote user="einstein"]

[quote user="dau_dat"]


Thế tôi mới nói là mua cổ cánh của bọn này có nguy cơ rất lớn, lợi dụng lúc thị trường hót tranh thủ lừa được ai thì lừa chứ làm gì có chuyện đầu tư lâu dài như người ta nói. Tuy nhiên, bây giờ người khôn của hiếm, lừa người khó lắm bạn ạ, không khéo trở thành thằng đổ vỏ cũng nên. Với lại, nói như bác cứ nhất thiết phải chọn mấy thằng như trên mua cổ cánh của bọn nó hả, trên đời này không còn kênh đầu tư nào khác hay sao mà phải tìm ra bằng được điểm tốt của nó để bỏ tiền vào.

Mấy công ty trên BDS ở VN có tình hình tài chính rất bi đát, một số DN khác cũng vậy nhưng không thấy đăng ký phá sản. Tôi nghe nói ở nhiều nước tỷ lệ DN thành lập và phá sản là tương đương, còn ở ta thì chẳng thấy phá sản gì cả, chắc người VN giỏi hơn họ kinh tế thì không có gì là ngoại lệ cả, các nước phát triển cũng đã trải qua mình hàng trăm năm rồi, cái gì đến cũng sẽ đến.

Tôi thiết ngĩ tất cả đã rõ và sẽ không bình luận gì thêm về em này, chào mọi người nhé. Tôi đi kiểm một số em khác mà người ta đang PR rầm rộ để chọc cho vui

[/quote]



[/quote]

Em có một số ý kiến đối với 2 bác thế này:

bác dau_dat hiểu biết về DN nhưng có thể hướng suy nghĩ của bác hơi tiêu cực, như thế có phải mất đi cơ hội của chính mình không?

bác einstein cũng rất hiểu biết về DN vì vậy để tránh cãi vã nhau bác hãy chỉ ra một số điểm tốt (có thể vượt trội so với các DN cùng ngành) của NBB mà không thể phủ nhận được như vậy bác dau_dat sẽ phục hơn và đọc giả cũng có thêm cơ hội hiểu biết DN.

[lesino]

Đề nghị bác einstein và bác dau_dat không nên nói những câu quá khích, nếu còn tiếp tục vi phạm sẽ bị xử lí theo qui định của forum vietstock.

[imported_Lê Huy]

[quote user="phovang0321"]


[quote user="dau_dat"]




[quote user="phovang0321"]


[quote user="dau_dat"]Phovang: không có tiền xây dựng là bác đã khẳng định hơi liều lĩnh rồi đấy


Bungango: việc bác nói NBB không có tiền để thực hiện các dự án là bác chưa thực sự hiểu về NBB rồi


Tôi không có ý chê NBB nhưng sau đây là nhận định khách quan. Để khỏi phải nói nhiều tôi đưa ra nguồn và cân đối nguồn cho các bác xem, bởi vì có cơ sở thì tôi mới dám khẳng định:


Nhu cầu vốnđểđầu tư chochỉ riêng dựánở Q8 này đã ngót nghét 500 bi (chưa tính đến trượt giá nguyên vật liệu trong đầu năm 2008), trong đó số tiền giải ngân trong năm 2007 và 2008 tệ ra cũng khoảng 150 bi, tiền ứng trước của kh trong thời gian qua đơợc bao nhiêu các bác có biết không? chỉ trên dưới 50 bi là cùng. Vay NH ư, có gan trời cũng chằng vay lúc này. Số tiền bán cổ phiếu năm rồi mấy trăm Bi được sử dụng để rải cho rất nhiều dự án hoành tráng khác (cái này các bác tự đọc) và cúng từ trung ương đến địa phương trong cả nước để xin đất còn éo đâu (số liệu chính xác theo báo cáo công bố đến 30.06 tiền còn trên 3 Bi).


Thử hỏi nhỏ một câu tiền đi xin mà ra hả? bán đất phan thiết và bạc liêu đến năm nào để còn tiền xây??? vay ngân hàng nào cũng nhiều rồi thì vay thêm chẳng được bao nhiêu. Còn ứng thêm tiền của KH trong điều kiện hiện nay thì đừng có mơ. Đảm bảo dự án nào cũng ì ạch và là cái bánh vẽ không hơn không kém.


Với tiềm lực tài chính bằng con muỗi mà đầu tư dự án nào cũng quy mô 100ha, 500 Bi trở lên, trải dọc bắc nam, xin bừa dự án về làm không được thì bán để hòng kiếm lời thì đầu tư vào không có tính chất đánh bạc là gì. Mấy cái dự án ở miền trung không chịu làm nhanh, thay đổi lãnh đạo họ tịch thu thì chỉ có nước chết hoặc chí ít cũng phải cúng thêm.





[/quote]


Em đồng ý là bác hiểu rất kỹ về DN nhưng bác mới chỉ nhìn cái bề ngoài đã khẳng định quan điểm của bác, nếu nó chỉ đơn giản phơi bày ra như bác nhìn thấy trong BCTC chắc xong năm nay NBB giải thể nhỉ?


Nếu nói NBB cũng thử nhìn qua các thằng khác xem sao?


- HBC tiền mặt cuối kỳ còn 13 tỷ, tổng nợ ngân hàng 210 tỷ gồm cả ngắn hạn và dài hạn thế mà đang triển khai 11 dự án BĐS với tổng vốn đầu tư trên 550 triệu USD (trên 9k tyđồng)


- HDC tiền mặt cuối kỳ còn 8 tỷ, tổng nợ ngân hàng 125 tỷ gồm cả ngắn hạn và dài hạn thế mà đang và sẽ triển khai 15 dự án BĐS với tổng vốn đầu tư trên 2000 tỷ.


- NTL thì sao ạ? tiền mặt cuối kỳ còn 31 tỷ, tổng nợ ngắn hạn ngân hàng 11.5 tỷ, đang và sẽ triển khai 5 dự án BĐS với tổng vốn đầu tư trên 3000 tỷ


- SC5 cũng không nằm ngoài quy luật? tiền mặt cuối kỳ còn 25 tỷ, tổng nợ ngắn hạn ngân hàng 240 tỷ, đang và sẽ triển khai 11 dự án BĐS với tổng vốn đầu tư trên 12000 tỷ.


- Chưa kể SJS và TDH cùng không nằm ngoài quy luật.


NBB hiện có khoảng trên dưới 20 dự án gì đó với tổng vốn đầu tư tính sơ bộ cũng khoảng 12000-15000 tỷ đồng. Tiền mặt cuối kỳ có 3 tỷ và nợ ngân hàng dài hạn là 74 tỷ, tiền mặt ít kèm theo nợ ít, điều này cũng tương đối ít rủi ro so với những thằng nợ ngắn hạn.


Còn vốn ở đâu để đầu tư các dự án còn lại?


Theo như bác phân tích sơ bộ bên trên thì tất cả các DN BĐS sắp phải đóng cửa rồi.


Về vốn em thấy DN có nhiều cách xoay sở (đó mới thể hiện trình độ của ban lãnh đạo trong lúc khó khăn) như tìm kiếm đối tác, bán quyền đầu tư, phát hành trái phiếu công trình, huy động vốn từ khách hàng....tuỳ từng thời điểm nếu phương án nào tốt sẽ được sử dụng chứ không thể để DN ngủ yên được phải kg bác?


[/quote]


Thế tôi mới nói là mua cổ cánh của bọn này có nguy cơ rất lớn, lợi dụng lúc thị trường hót tranh thủ lừa được ai thì lừa chứ làm gì có chuyện đầu tư lâu dài như người ta nói. Tuy nhiên, bây giờ người khôn của hiếm, lừa người khó lắm bạn ạ, không khéo trở thành thằng đổ vỏ cũng nên. Với lại, nói như bác cứ nhất thiết phải chọn mấy thằng như trên mua cổ cánh của bọn nó hả, trên đời này không còn kênh đầu tư nào khác hay sao mà phải tìm ra bằng được điểm tốt của nó để bỏ tiền vào.


Mấy công ty trên BDS ở VN có tình hình tài chính rất bi đát, một số DN khác cũng vậy nhưng không thấy đăng ký phá sản. Tôi nghe nói ở nhiều nước tỷ lệ DN thành lập và phá sản là tương đương, còn ở ta thì chẳng thấy phá sản gì cả, chắc người VN giỏi hơn họ kinh tế thì không có gì là ngoại lệ cả, các nước phát triển cũng đã trải qua mình hàng trăm năm rồi, cái gì đến cũng sẽ đến.


Tôi thiết ngĩ tất cả đã rõ và sẽ không bình luận gì thêm về em này, chào mọi người nhé. Tôi đi kiểm một số em khác mà người ta đang PR rầm rộ để chọc cho vui


[/quote]


Em kg có ý là phải sống chết với các DN BĐS nhưng tuỳ từng thời điểm thị trường, đến một ngày đẹp trời nào đấy ta thấy thời của BĐS lại đến thì nó sẽ giúp chúng ta thay đổi.


Việc thảo luận về BĐS một cách lành mạnh qua đó sẽ giúp em, bác và các nhà đầu tư khác có một cái nhìn khách quan về ngành, về DN để tránh những từ "giá như...." xảy ra và đặc biệt khi cơ hội đến nên lựa chon NBB, SC5, HDC, HBC hay NTL để đầu tư cho xứng đáng.


Đây em mới chỉ bàn về lĩnh vực chuyên BĐS của các DN này nhưng chưa nói đến các mảng xây lắp BOT, BOO, BT nó sẽ giúp DN tránh được rủi ro cũng như mang lại giá trị phát triển bền vững như thế nào cho DN. Mong được sự đóng góp ý kiến của các bác.


[/quote]


Các bácsuốt ngày nói đến cái đỏ đỏ ở trêncủa NBBlà "điểm sáng" để PR.


Chán quá! Các bác cứthông tin xemNBB thu được những gì từ Rạch Miễu, Ninh Thuận và vào lúc nào? Hay là sắp đến phảiđi vay tiền (ai cho vay?) để làm Ninh Thuận??? CII lomạng nó chưa xong lấy tiền đâuhỗ trợ NBB như mấy dự án BĐS trước????

[einstein]

[quote user="phovang0321"]

[quote user="einstein"]

[quote user="dau_dat"]


Thế tôi mới nói là mua cổ cánh của bọn này có nguy cơ rất lớn, lợi dụng lúc thị trường hót tranh thủ lừa được ai thì lừa chứ làm gì có chuyện đầu tư lâu dài như người ta nói. Tuy nhiên, bây giờ người khôn của hiếm, lừa người khó lắm bạn ạ, không khéo trở thành thằng đổ vỏ cũng nên. Với lại, nói như bác cứ nhất thiết phải chọn mấy thằng như trên mua cổ cánh của bọn nó hả, trên đời này không còn kênh đầu tư nào khác hay sao mà phải tìm ra bằng được điểm tốt của nó để bỏ tiền vào.

Mấy công ty trên BDS ở VN có tình hình tài chính rất bi đát, một số DN khác cũng vậy nhưng không thấy đăng ký phá sản. Tôi nghe nói ở nhiều nước tỷ lệ DN thành lập và phá sản là tương đương, còn ở ta thì chẳng thấy phá sản gì cả, chắc người VN giỏi hơn họ kinh tế thì không có gì là ngoại lệ cả, các nước phát triển cũng đã trải qua mình hàng trăm năm rồi, cái gì đến cũng sẽ đến.

Tôi thiết ngĩ tất cả đã rõ và sẽ không bình luận gì thêm về em này, chào mọi người nhé. Tôi đi kiểm một số em khác mà người ta đang PR rầm rộ để chọc cho vui

[/quote]



[/quote]

Em có một số ý kiến đối với 2 bác thế này:

bác dau_dat hiểu biết về DN nhưng có thể hướng suy nghĩ của bác hơi tiêu cực, như thế có phải mất đi cơ hội của chính mình không?

bác einstein cũng rất hiểu biết về DN vì vậy để tránh cãi vã nhau bác hãy chỉ ra một số điểm tốt (có thể vượt trội so với các DN cùng ngành) của NBB mà không thể phủ nhận được như vậy bác dau_dat sẽ phục hơn và đọc giả cũng có thêm cơ hội hiểu biết DN.

[/quote]



Kính thưa bác admin..................... einstein nhà ta là người thấy người ta nói xạo, nói sai sự thật là ngứa ngáy lắm( người có cơ địa dị ứng với đất sét).

Vì vậy, có gì không phải mong admin bỏ quá cho.

**** và chính phủ ta có chủ trương khởi tố những người tung tin đồn nhảm, tin thất thiệt ảnh hưởng đến uy tín doanh nghiệp, uy tín của nền kinh tế. Vì vậy, dù biết kinh tế khó khăn, chưa đi lên 1 sớm 1 chiều, nhưng dùng những thông tin thổi phồng làm tình hình tồi tệ, thì tội đó đáng xử tử hơn...............

Vì vậy, những người công kích einstein nên nhớ rằng: admin luôn sáng suốt, nên các "anh, chị" đang nằm trong vòng theo dõi đấy ạ..................

Còn những ai vỗ tay với bài viết của đất sét( đầu đất), thì những người đó thuộc 2 loại: 1 là ba phải............gật đầu đại, 2 là nằm trong vòng theo dõi của C14.................hà hà....................nếu ngày nào đó bị lôi cổ ra.....................thì einstein xin chúc mừng nhé....................nên nhớ bài viết của các anh chị, đều là những chứng cứ đấy ạ..................không có gì thì thôi................có gì thì .............nằm nhà đá...............hà hà............

bye................việc ai nấy làm.....................einstien không rảnh lên nói nhiều..................nhưng nếu đất sét nói sai........................nói láo...................thì einstein lại chịu khó vạch mặt vậy.

Phải không nick đất sét*( daudat) mới lập ra..................không dùng nick cũ đi nhỉ...........[:taydua]

[einstein]

[quote user="Lê Huy"]

[quote user="phovang0321"]



Em kg có ý là phải sống chết với các DN BĐS nhưng tuỳ từng thời điểm thị trường, đến một ngày đẹp trời nào đấy ta thấy thời của BĐS lại đến thì nó sẽ giúp chúng ta thay đổi.


Việc thảo luận về BĐS một cách lành mạnh qua đó sẽ giúp em, bác và các nhà đầu tư khác có một cái nhìn khách quan về ngành, về DN để tránh những từ "giá như...." xảy ra và đặc biệt khi cơ hội đến nên lựa chon NBB, SC5, HDC, HBC hay NTL để đầu tư cho xứng đáng.


Đây em mới chỉ bàn về lĩnh vực chuyên BĐS của các DN này nhưng chưa nói đến các mảng xây lắp BOT, BOO, BT nó sẽ giúp DN tránh được rủi ro cũng như mang lại giá trị phát triển bền vững như thế nào cho DN. Mong được sự đóng góp ý kiến của các bác.


[/quote]


Các bácsuốt ngày nói đến cái đỏ đỏ ở trêncủa NBBlà "điểm sáng" để PR.


Chán quá! Các bác cứthông tin xemNBB thu được những gì từ Rạch Miễu, Ninh Thuận và vào lúc nào? Hay là sắp đến phảiđi vay tiền (ai cho vay?) để làm Ninh Thuận??? CII lomạng nó chưa xong lấy tiền đâuhỗ trợ NBB như mấy dự án BĐS trước????

[/quote]



giời ơi...........................chú lehuy này lại hỏi hay nhỉ.....................nếu chú đọc và có tham gia đại hội cổ đông tháng 4 vừa roài thì chú biết những dự án này lợi nhuận nằm đâu trên báo cáo tài chính chứ....................à à................lại 1 người chán như con gián..............xem lại nhé.................thông tin cũ mèm đã công bố...............thế mà .............lại "ngây thơ vô số tội"

[phovang0321]

[quote user="Lê Huy"]

[quote user="phovang0321"]


[quote user="dau_dat"]


[quote user="phovang0321"]


[quote user="dau_dat"]Phovang: không có tiền xây dựng là bác đã khẳng định hơi liều lĩnh rồi đấy


Bungango: việc bác nói NBB không có tiền để thực hiện các dự án là bác chưa thực sự hiểu về NBB rồi


Tôi không có ý chê NBB nhưng sau đây là nhận định khách quan. Để khỏi phải nói nhiều tôi đưa ra nguồn và cân đối nguồn cho các bác xem, bởi vì có cơ sở thì tôi mới dám khẳng định:


Nhu cầu vốnđểđầu tư chochỉ riêng dựánở Q8 này đã ngót nghét 500 bi (chưa tính đến trượt giá nguyên vật liệu trong đầu năm 2008), trong đó số tiền giải ngân trong năm 2007 và 2008 tệ ra cũng khoảng 150 bi, tiền ứng trước của kh trong thời gian qua đơợc bao nhiêu các bác có biết không? chỉ trên dưới 50 bi là cùng. Vay NH ư, có gan trời cũng chằng vay lúc này. Số tiền bán cổ phiếu năm rồi mấy trăm Bi được sử dụng để rải cho rất nhiều dự án hoành tráng khác (cái này các bác tự đọc) và cúng từ trung ương đến địa phương trong cả nước để xin đất còn éo đâu (số liệu chính xác theo báo cáo công bố đến 30.06 tiền còn trên 3 Bi).


Thử hỏi nhỏ một câu tiền đi xin mà ra hả? bán đất phan thiết và bạc liêu đến năm nào để còn tiền xây??? vay ngân hàng nào cũng nhiều rồi thì vay thêm chẳng được bao nhiêu. Còn ứng thêm tiền của KH trong điều kiện hiện nay thì đừng có mơ. Đảm bảo dự án nào cũng ì ạch và là cái bánh vẽ không hơn không kém.


Với tiềm lực tài chính bằng con muỗi mà đầu tư dự án nào cũng quy mô 100ha, 500 Bi trở lên, trải dọc bắc nam, xin bừa dự án về làm không được thì bán để hòng kiếm lời thì đầu tư vào không có tính chất đánh bạc là gì. Mấy cái dự án ở miền trung không chịu làm nhanh, thay đổi lãnh đạo họ tịch thu thì chỉ có nước chết hoặc chí ít cũng phải cúng thêm.





[/quote]


Em đồng ý là bác hiểu rất kỹ về DN nhưng bác mới chỉ nhìn cái bề ngoài đã khẳng định quan điểm của bác, nếu nó chỉ đơn giản phơi bày ra như bác nhìn thấy trong BCTC chắc xong năm nay NBB giải thể nhỉ?


Nếu nói NBB cũng thử nhìn qua các thằng khác xem sao?


- HBC tiền mặt cuối kỳ còn 13 tỷ, tổng nợ ngân hàng 210 tỷ gồm cả ngắn hạn và dài hạn thế mà đang triển khai 11 dự án BĐS với tổng vốn đầu tư trên 550 triệu USD (trên 9k tyđồng)


- HDC tiền mặt cuối kỳ còn 8 tỷ, tổng nợ ngân hàng 125 tỷ gồm cả ngắn hạn và dài hạn thế mà đang và sẽ triển khai 15 dự án BĐS với tổng vốn đầu tư trên 2000 tỷ.


- NTL thì sao ạ? tiền mặt cuối kỳ còn 31 tỷ, tổng nợ ngắn hạn ngân hàng 11.5 tỷ, đang và sẽ triển khai 5 dự án BĐS với tổng vốn đầu tư trên 3000 tỷ


- SC5 cũng không nằm ngoài quy luật? tiền mặt cuối kỳ còn 25 tỷ, tổng nợ ngắn hạn ngân hàng 240 tỷ, đang và sẽ triển khai 11 dự án BĐS với tổng vốn đầu tư trên 12000 tỷ.


- Chưa kể SJS và TDH cùng không nằm ngoài quy luật.


NBB hiện có khoảng trên dưới 20 dự án gì đó với tổng vốn đầu tư tính sơ bộ cũng khoảng 12000-15000 tỷ đồng. Tiền mặt cuối kỳ có 3 tỷ và nợ ngân hàng dài hạn là 74 tỷ, tiền mặt ít kèm theo nợ ít, điều này cũng tương đối ít rủi ro so với những thằng nợ ngắn hạn.


Còn vốn ở đâu để đầu tư các dự án còn lại?


Theo như bác phân tích sơ bộ bên trên thì tất cả các DN BĐS sắp phải đóng cửa rồi.


Về vốn em thấy DN có nhiều cách xoay sở (đó mới thể hiện trình độ của ban lãnh đạo trong lúc khó khăn) như tìm kiếm đối tác, bán quyền đầu tư, phát hành trái phiếu công trình, huy động vốn từ khách hàng....tuỳ từng thời điểm nếu phương án nào tốt sẽ được sử dụng chứ không thể để DN ngủ yên được phải kg bác?


[/quote]


Thế tôi mới nói là mua cổ cánh của bọn này có nguy cơ rất lớn, lợi dụng lúc thị trường hót tranh thủ lừa được ai thì lừa chứ làm gì có chuyện đầu tư lâu dài như người ta nói. Tuy nhiên, bây giờ người khôn của hiếm, lừa người khó lắm bạn ạ, không khéo trở thành thằng đổ vỏ cũng nên. Với lại, nói như bác cứ nhất thiết phải chọn mấy thằng như trên mua cổ cánh của bọn nó hả, trên đời này không còn kênh đầu tư nào khác hay sao mà phải tìm ra bằng được điểm tốt của nó để bỏ tiền vào.


Mấy công ty trên BDS ở VN có tình hình tài chính rất bi đát, một số DN khác cũng vậy nhưng không thấy đăng ký phá sản. Tôi nghe nói ở nhiều nước tỷ lệ DN thành lập và phá sản là tương đương, còn ở ta thì chẳng thấy phá sản gì cả, chắc người VN giỏi hơn họ kinh tế thì không có gì là ngoại lệ cả, các nước phát triển cũng đã trải qua mình hàng trăm năm rồi, cái gì đến cũng sẽ đến.


Tôi thiết ngĩ tất cả đã rõ và sẽ không bình luận gì thêm về em này, chào mọi người nhé. Tôi đi kiểm một số em khác mà người ta đang PR rầm rộ để chọc cho vui


[/quote]


Em kg có ý là phải sống chết với các DN BĐS nhưng tuỳ từng thời điểm thị trường, đến một ngày đẹp trời nào đấy ta thấy thời của BĐS lại đến thì nó sẽ giúp chúng ta thay đổi.


Việc thảo luận về BĐS một cách lành mạnh qua đó sẽ giúp em, bác và các nhà đầu tư khác có một cái nhìn khách quan về ngành, về DN để tránh những từ "giá như...." xảy ra và đặc biệt khi cơ hội đến nên lựa chon NBB, SC5, HDC, HBC hay NTL để đầu tư cho xứng đáng.


Đây em mới chỉ bàn về lĩnh vực chuyên BĐS của các DN này nhưng chưa nói đến các mảng xây lắp BOT, BOO, BT nó sẽ giúp DN tránh được rủi ro cũng như mang lại giá trị phát triển bền vững như thế nào cho DN. Mong được sự đóng góp ý kiến của các bác.


[/quote]


Các bácsuốt ngày nói đến cái đỏ đỏ ở trêncủa NBBlà "điểm sáng" để PR.


Chán quá! Các bác cứthông tin xemNBB thu được những gì từ Rạch Miễu, Ninh Thuận và vào lúc nào? Hay là sắp đến phảiđi vay tiền (ai cho vay?) để làm Ninh Thuận??? CII lomạng nó chưa xong lấy tiền đâuhỗ trợ NBB như mấy dự án BĐS trước????

[/quote]

Diễn đàn là nơi trao đổi, tìm ra những điểm tốt, điểm chưa tốt của DN điều đó tốt cho nhà đầu tư như em, bác và khác nữa.

Quan điểm của em lên diễn đàn là cung cấp, chia sẽ thông tin, không PR hô hào mua đi nó tốt lắm ....hay tương tư.

Nói đến DN phải nói đến toàn bộ khía cạnh của nó, nói về mảng BĐS NBB là DN có rất nhiều dự án nhưng chưa phải tốt trong khi thị trường BĐS chưa tốt vì vậy để tránh được những rủi ro DN cần biết mở rộng lĩnh vực hoạt động của mình, NBB là một DN như thế.

Tại sao lại nói SC5 được đánh giá cao hơn HDC và NTL? bác cũng biết rằng SC5 ngoài mảng BĐS mảng xây lắp BOT, BOO, BT của nó cho nguồn thu rất ổn định ngay cả thị trường BĐS đóng băng. SC5 là một mẫu hình tiên tiến thì NBB cũng đang từ bước vươn tới và vươn xa hơn.

Cầu Rạch Miễu cuối năm 2008 bắt đầu thông cầu, lúc đó NBB mới hoạch tính DN và LN vào các năm tiếp theo.

Tuyến tránh thị xã Phan Rang - Tháp Chàm (Ninh Thuận) đã có quyết định đầu tư, bác vẫn không hiểu hết được giá trị của nó và cũng như các dự án BOT, BOO khác. Vốn có thể thiếu nhưng tìm kiếm được những dự án loại này không phải dễ, đếm trên đầu ngón tay cũng chỉ có vài ba DN có thể xin được dự án loại này như CII, NBB, SC5 và một số ít DN khác.

Theo em được biết đối với dự án BOT tuyến tránh Ninh Thuận, nhà đầu tư NN đã đặt vấn đề xin mua lại dự án nhưng NBB không bán. Vì vậy dự án này là khó khăn hay thuận lợi của NBB tự bác hiểu?

[dau_dat]

[quote user="phovang0321"]

[quote user="Lê Huy"]

[quote user="phovang0321"]


[quote user="dau_dat"]


[quote user="phovang0321"]


[quote user="dau_dat"]Phovang: không có tiền xây dựng là bác đã khẳng định hơi liều lĩnh rồi đấy


Bungango: việc bác nói NBB không có tiền để thực hiện các dự án là bác chưa thực sự hiểu về NBB rồi


Tôi không có ý chê NBB nhưng sau đây là nhận định khách quan. Để khỏi phải nói nhiều tôi đưa ra nguồn và cân đối nguồn cho các bác xem, bởi vì có cơ sở thì tôi mới dám khẳng định:


Nhu cầu vốnđểđầu tư chochỉ riêng dựánở Q8 này đã ngót nghét 500 bi (chưa tính đến trượt giá nguyên vật liệu trong đầu năm 2008), trong đó số tiền giải ngân trong năm 2007 và 2008 tệ ra cũng khoảng 150 bi, tiền ứng trước của kh trong thời gian qua đơợc bao nhiêu các bác có biết không? chỉ trên dưới 50 bi là cùng. Vay NH ư, có gan trời cũng chằng vay lúc này. Số tiền bán cổ phiếu năm rồi mấy trăm Bi được sử dụng để rải cho rất nhiều dự án hoành tráng khác (cái này các bác tự đọc) và cúng từ trung ương đến địa phương trong cả nước để xin đất còn éo đâu (số liệu chính xác theo báo cáo công bố đến 30.06 tiền còn trên 3 Bi).


Thử hỏi nhỏ một câu tiền đi xin mà ra hả? bán đất phan thiết và bạc liêu đến năm nào để còn tiền xây??? vay ngân hàng nào cũng nhiều rồi thì vay thêm chẳng được bao nhiêu. Còn ứng thêm tiền của KH trong điều kiện hiện nay thì đừng có mơ. Đảm bảo dự án nào cũng ì ạch và là cái bánh vẽ không hơn không kém.


Với tiềm lực tài chính bằng con muỗi mà đầu tư dự án nào cũng quy mô 100ha, 500 Bi trở lên, trải dọc bắc nam, xin bừa dự án về làm không được thì bán để hòng kiếm lời thì đầu tư vào không có tính chất đánh bạc là gì. Mấy cái dự án ở miền trung không chịu làm nhanh, thay đổi lãnh đạo họ tịch thu thì chỉ có nước chết hoặc chí ít cũng phải cúng thêm.





[/quote]


Em đồng ý là bác hiểu rất kỹ về DN nhưng bác mới chỉ nhìn cái bề ngoài đã khẳng định quan điểm của bác, nếu nó chỉ đơn giản phơi bày ra như bác nhìn thấy trong BCTC chắc xong năm nay NBB giải thể nhỉ?


Nếu nói NBB cũng thử nhìn qua các thằng khác xem sao?


- HBC tiền mặt cuối kỳ còn 13 tỷ, tổng nợ ngân hàng 210 tỷ gồm cả ngắn hạn và dài hạn thế mà đang triển khai 11 dự án BĐS với tổng vốn đầu tư trên 550 triệu USD (trên 9k tyđồng)


- HDC tiền mặt cuối kỳ còn 8 tỷ, tổng nợ ngân hàng 125 tỷ gồm cả ngắn hạn và dài hạn thế mà đang và sẽ triển khai 15 dự án BĐS với tổng vốn đầu tư trên 2000 tỷ.


- NTL thì sao ạ? tiền mặt cuối kỳ còn 31 tỷ, tổng nợ ngắn hạn ngân hàng 11.5 tỷ, đang và sẽ triển khai 5 dự án BĐS với tổng vốn đầu tư trên 3000 tỷ


- SC5 cũng không nằm ngoài quy luật? tiền mặt cuối kỳ còn 25 tỷ, tổng nợ ngắn hạn ngân hàng 240 tỷ, đang và sẽ triển khai 11 dự án BĐS với tổng vốn đầu tư trên 12000 tỷ.


- Chưa kể SJS và TDH cùng không nằm ngoài quy luật.


NBB hiện có khoảng trên dưới 20 dự án gì đó với tổng vốn đầu tư tính sơ bộ cũng khoảng 12000-15000 tỷ đồng. Tiền mặt cuối kỳ có 3 tỷ và nợ ngân hàng dài hạn là 74 tỷ, tiền mặt ít kèm theo nợ ít, điều này cũng tương đối ít rủi ro so với những thằng nợ ngắn hạn.


Còn vốn ở đâu để đầu tư các dự án còn lại?


Theo như bác phân tích sơ bộ bên trên thì tất cả các DN BĐS sắp phải đóng cửa rồi.


Về vốn em thấy DN có nhiều cách xoay sở (đó mới thể hiện trình độ của ban lãnh đạo trong lúc khó khăn) như tìm kiếm đối tác, bán quyền đầu tư, phát hành trái phiếu công trình, huy động vốn từ khách hàng....tuỳ từng thời điểm nếu phương án nào tốt sẽ được sử dụng chứ không thể để DN ngủ yên được phải kg bác?


[/quote]


Thế tôi mới nói là mua cổ cánh của bọn này có nguy cơ rất lớn, lợi dụng lúc thị trường hót tranh thủ lừa được ai thì lừa chứ làm gì có chuyện đầu tư lâu dài như người ta nói. Tuy nhiên, bây giờ người khôn của hiếm, lừa người khó lắm bạn ạ, không khéo trở thành thằng đổ vỏ cũng nên. Với lại, nói như bác cứ nhất thiết phải chọn mấy thằng như trên mua cổ cánh của bọn nó hả, trên đời này không còn kênh đầu tư nào khác hay sao mà phải tìm ra bằng được điểm tốt của nó để bỏ tiền vào.


Mấy công ty trên BDS ở VN có tình hình tài chính rất bi đát, một số DN khác cũng vậy nhưng không thấy đăng ký phá sản. Tôi nghe nói ở nhiều nước tỷ lệ DN thành lập và phá sản là tương đương, còn ở ta thì chẳng thấy phá sản gì cả, chắc người VN giỏi hơn họ kinh tế thì không có gì là ngoại lệ cả, các nước phát triển cũng đã trải qua mình hàng trăm năm rồi, cái gì đến cũng sẽ đến.


Tôi thiết ngĩ tất cả đã rõ và sẽ không bình luận gì thêm về em này, chào mọi người nhé. Tôi đi kiểm một số em khác mà người ta đang PR rầm rộ để chọc cho vui


[/quote]


Em kg có ý là phải sống chết với các DN BĐS nhưng tuỳ từng thời điểm thị trường, đến một ngày đẹp trời nào đấy ta thấy thời của BĐS lại đến thì nó sẽ giúp chúng ta thay đổi.


Việc thảo luận về BĐS một cách lành mạnh qua đó sẽ giúp em, bác và các nhà đầu tư khác có một cái nhìn khách quan về ngành, về DN để tránh những từ "giá như...." xảy ra và đặc biệt khi cơ hội đến nên lựa chon NBB, SC5, HDC, HBC hay NTL để đầu tư cho xứng đáng.


Đây em mới chỉ bàn về lĩnh vực chuyên BĐS của các DN này nhưng chưa nói đến các mảng xây lắp BOT, BOO, BT nó sẽ giúp DN tránh được rủi ro cũng như mang lại giá trị phát triển bền vững như thế nào cho DN. Mong được sự đóng góp ý kiến của các bác.


[/quote]


Các bácsuốt ngày nói đến cái đỏ đỏ ở trêncủa NBBlà "điểm sáng" để PR.


Chán quá! Các bác cứthông tin xemNBB thu được những gì từ Rạch Miễu, Ninh Thuận và vào lúc nào? Hay là sắp đến phảiđi vay tiền (ai cho vay?) để làm Ninh Thuận??? CII lomạng nó chưa xong lấy tiền đâuhỗ trợ NBB như mấy dự án BĐS trước????

[/quote]

Diễn đàn là nơi trao đổi, tìm ra những điểm tốt, điểm chưa tốt của DN điều đó tốt cho nhà đầu tư như em, bác và khác nữa.

Quan điểm của em lên diễn đàn là cung cấp, chia sẽ thông tin, không PR hô hào mua đi nó tốt lắm ....hay tương tư.

Nói đến DN phải nói đến toàn bộ khía cạnh của nó, nói về mảng BĐS NBB là DN có rất nhiều dự án nhưng chưa phải tốt trong khi thị trường BĐS chưa tốt vì vậy để tránh được những rủi ro DN cần biết mở rộng lĩnh vực hoạt động của mình, NBB là một DN như thế.

Tại sao lại nói SC5 được đánh giá cao hơn HDC và NTL? bác cũng biết rằng SC5 ngoài mảng BĐS mảng xây lắp BOT, BOO, BT của nó cho nguồn thu rất ổn định ngay cả thị trường BĐS đóng băng. SC5 là một mẫu hình tiên tiến thì NBB cũng đang từ bước vươn tới và vươn xa hơn.

Cầu Rạch Miễu cuối năm 2008 bắt đầu thông cầu, lúc đó NBB mới hoạch tính DN và LN vào các năm tiếp theo.

Tuyến tránh thị xã Phan Rang - Tháp Chàm (Ninh Thuận) đã có quyết định đầu tư, bác vẫn không hiểu hết được giá trị của nó và cũng như các dự án BOT, BOO khác. Vốn có thể thiếu nhưng tìm kiếm được những dự án loại này không phải dễ, đếm trên đầu ngón tay cũng chỉ có vài ba DN có thể xin được dự án loại này như CII, NBB, SC5 và một số ít DN khác.

Theo em được biết đối với dự án BOT tuyến tránh Ninh Thuận, nhà đầu tư NN đã đặt vấn đề xin mua lại dự án nhưng NBB không bán. Vì vậy dự án này là khó khăn hay thuận lợi của NBB tự bác hiểu?

[/quote]

Phovang có mướn "đầu tư" thêm vào NBB nữa không? tôi lo nguồn cho, đảm bảo chỉ lấy tiền trà thuốc thôi, bên bán bên mua tự thỏa thuận