[quote user="ab1234"][quote user="bullbull"][quote user="ab1234"]

[quote user="hailua_choick"]


[quote user="vip_chungkhoan"]Theo đánh giá của tôi về mức giá đúng cho Bảo Việt trong đợt đấu thầu này sẽ không thấp như kỳ vọng của các nhà đầu tư. Về cơ bản tôi đồng ý với các nhận xét của các chuyên gia cũng như nhận xét của anh Phongtm. Tuy nhiên tôi thấy phần lớn mọi người hiện nay đều đánh giá Bảo Việt trên một số khía cạnh là dựa vào một số yếu tố hiện tại hoặc quá khứ chủ yếu dựa vào kết quả kinh doanh của Bảo Việt trong những năm trước đó để làm cơ sở tính toán. Các tính đó không sai, thậm chí rất đúng nhưnng tôi muốn nhấn mạnh nếu đầu tư vào cổ phần để thu được lợi nhuận cao đều phải có bài toán dài hạn nghĩa là yếu tố tương lai cũng rất quan trọng dựa trên một số yếu tố sau: - Việt nam đang bắt đầu giai đoạn đầu gia nhập WTO, và hiện nay tốc độ tăng trưởng về kinh tế của Việt Nam được đánh giá là rất cao - Nếu các nhà đầu tư nước ngoài đầu tư vào Việt Nam họ sẽ chọn lĩnh vực gì? Chúng ta thấy rất rõ là họ sẽ chọn những lĩnh vực then chốt như Bảo hiểm, Hàng không, Dầu khí, Tài chính... - Đối tác họ chọn thường cũng là những Tổng công ty, công ty hàng đầu của Việt Nam có thị phần lớn nhất , mạng lưới chi nhánh trải đều trên các tỉnh thành phố của Việt Nam, - Các công ty có chiến lược và tầm nhìn tốt. Trong lĩnh vực Bảo hiểm Bảo Việt chính là con cá kình của Việt Nam, nếu so sánh với các doanh nghiệp Bảo hiểm Việt Nam khác chúng ta sẽ thấy rõ ngay là sức mạnh của Bảo Việt. Nếu đã nhìn tương lai thì đối tác chiến lược của Bảo Việt cũng là một yếu tố để đánh giá đối tác trong nước chúng ta đã rõ còn đối tác chiến lược nước ngoài vẫn còn là ẩn số, và có thể ẩn số đó sẽ hỗ trợ giúp Bảo Việt lên tầm cao mới không? liệu đó có phải là vũ khí bí mật của Bảo Việt không? Tại sao nhiều nhà đầu tư trong và ngoài nước lại lại quan tâm và tham dự đấu thầu của Bảo Việt đông đến như? Đó chính là cơ sở để tôi dự kiến mức giá đấu thầu giao động 70 - 80. Thấp nhất sẽ khoảng 70 bình quân 75. Các pro cùng suy xét nhé[/quote]





Nếu dự đoán của bác mà đúng thì có tới 50% nhà đầu tư cá nhân sau khi đấu thầu, về nhà suy nghĩ lại sẽ quyết định " Bỏ Cọc" chờ đấu giá đợt 2. Cứ chờ xem.


Nếu giá: 70k thì P/E = ~91


80k thì P/E = ~104


Các bác có chấp nhận P/E của Bảo Việt như vậy ko? Trong khi P/E bình quân của ngành Bảo hiểm trên thế giới vào khoảng ~ 25-30.








[/quote]


Các bản cáo bạch của các công ty nhà nước đều giấu giếm nhiều thông tin. Tôi rất trân trọng những phân tích của bác phongtm nhưng bác dường như đã tin vào các con số của bản cáo bạch quá. Sau khi đấu giá, BV sẽ có 1 lượng thặng dư vốn đáng kể mà hướng xử lý của số thặng dư này chưa được đề cập cụ thể. Có thể sẽ là Ngân hàng BV, đầu tư tài chính.... Khi đó P/E sẽ không cao như tính toán theo bản cáo bạch.

[/quote]


Muốn biết thặng dư vốn được xử lý như thế nào thì tham khảo các công ty đã cổ phần trước đi. BẢo việt sẽ không được một xu ngoài vốn điều lệ theo tỉ lệ tham gia.


Cứ mập mờ như thế này thì khác gì ôm bom trái phiếu chuyển đổi của Vietcombank.


To phongtm: cách suy luận trên chưa chắc đã chính xác. Ví dụ như tôi: tôi dự đoán như vậy, nhưng giá tôi bỏ thực thì thấp hơn nhiều. Quan điểm ngon thì ăn, chứ không cố đấm. Trúng đấu giá xong, nhưng khó bán lạithì lấyđâu tiền nộp.


[/quote]

Bảo Việt tăng vốn trước khi đấu giá, chưa có tiền lệ như thế, nên không thể tham khảo các công ty đã cổ phần trước.
[/quote]


Bác đã nhầm rồi. Rất nhiều công ty đã làm như vậy khi cổ phần hóa. Bác có thể tham khảo ở Công ty CP Xăng dầu chất đốt Hà Nội:


Vốn chủ sở hữu trước khi cổ phần hóa: trên 5 tỉ. (Các DNNN thành lập đã lâu không rõ ràng vốn điều lệ, vì vốn được cấp từ quá lâu, nếu tính đến nay thì quá thấp: ví dụ bảo việt được cấp 10 triệu đồng từ năm 60, bây giờ không thể nói là vốn điều lệ chỉ có 10 triệu, nhưng vốn chủ sở hữu của họ đã là 1200 tỉ (hoặc 1800 tỉ - xin lỗi tôi không nhớ rõ).


Thành phố Hà nỘi phê duyệt phương án cổ phần hóa với vốn điều lệ mới là 21 tỉ. Sau khi cổ phần hóa xong, tiền thăng dư vốn sau cổ phần hóa được dùng để chi trả chi phí cph, hỗ trợ lao động, góp thêm vốn nhà nước trong vốn điều lệ mới 21 tỉ (trước đây nhà nước chỉ có hơn 5 tỉ mà), còn lại chuyển trả về quỹ đổi mới DNNN. Cty CP mới không được hưởng gì từ khoản thặng dư đấy cả.


Trường hợp của Bảo Việt cũng vậy thôi.