Bảo Việt IPO

[crazyhorse]

Tôi cũng đánh giá TBKTSG là tờ báo hàng đầu về kinh tế, có uy tín, số lượng phát hành cao (dù giá bán không rẻ). Tất nhiên báo nào cũng có mặt này mặt kia nhưng vấn đề BV chắc không dám đưa tin lung tung đâu. Tóm lại phải đợi đầu năm tới khi có BCTC năm 2007 thì mới biết giá BV hôm nay là cao hay thấp

[wishman2]

[quote user="bami"][quote user="Cuabeo"]


Độc và phân tích kỹ bài báo đó thì bài đấy cũng chả khác gì bài viết về vụ 1.000 tỷ của Đạm Phú Mỹ, viết bằng nhưng thôgn tin phỏng đoán, thiếu số liệu thì rất buồn cười. Kết luận dựa trên ông A, nói thế này, ong B thế kia, hài vãi đ ái.


TBKTSG nổi tiếng vớ vỉn, các chuyên gia tuyền phn tích dựa trên cái không có thực, phóng viên thì viết theo mục đích cá nhân như vụ 1.000 tỷ của PVFCCo. Đã có giai thoại về chuyên gia KT nổi tiếng xin lỗi vì tớ chí có số liệu như vậy thì tớ "cứ thế mà nện thôi".


[/quote]


Bác phân tích thử đoạn này xem nhé:
Ông Lê Quang Bình, Chủ tịch Hội đồng Quản trị Bảo Việt cho biết số lượng cổ phiếu mà đối tác chiến lược nước ngoài đăng ký mua hiện vượt quá mức mà tổng công ty sẽ bán ra. Nhưng đối tác chiến lược nước ngoài mua với giá nào, thì vẫn còn là câu hỏi để ngỏ. “Chúng tôi sẽ đàm phán với từng đối tác về giá, cân nhắc các điều kiện mà họ đặt ra và xin ý kiến Bộ Tài chính” - ông Bình nhấn mạnh. Như vậy, cầu cổ phiếu Bảo Việt từ phía nước ngoài luôn luôn có, nhưng cầu với giá nào lại là chuyện khác!





Theo bác thì tại sao ông Bình lại phải "xin ý kiến bộ tài chính"???





Em thì đánh giá tờ thời báo kinh tế sài gòn là tờ báo uy tín nhất và có chất lượng nhất về kinh tế tại Việt Nam (cái bài 1000 tỷ kia là của báo đầu tư chứng khoán)


[/quote]

hề hề .... TBKTSG phân tích rất đúng , một chuyện ai cũng biết cả nhưng khi đi đấu giá ít người thèm để ý , BV đã bị nhà nước pha loãng thành cháo cho bà con mình húp , chí ít khi pha nước vào cũng phải đun sôi lên cho thành nồi cháo , nhưng chỉ có đổ nước lã vào để nâng vốn điều lệ lên , thật quá vụng về và thô thiển ...[:P] .
Đấu giá BV vẫn chưa xong đâu , còn 2 mối lo nữa , một là , khi đến hạn đóng tiền , có bao nhiêu nhà đầu tư nộp tiền mua BV , thứ 2 , đối tác chiến luộc chịu mua BV với mức giá bao nhiêu ???

[Cuabeo]

Chết cười, 1 số bác tỉnh táo hơn đi. NN chẳng dại gì mua đắt cái gì đâu, chấp nhận trả gấp 7 lần mệnh giá của NN trả lời rồi các bác.


Đưùng căn cứ vào vốn điều lệ ở Việt Nam đối với nhưng tập đoàn lớn như Bảo Việt hay VCB sắp tới.

[scorpion177]

Hoàn toàn đồng ý với bác cuabeo,tác giả bài báođã viện dẫn lời ông Bình với ý đồ ám chỉ "Nước ngoài muốn mua Bảo Việt với giá thấp" -> cóýđồ không tốt.


Các bácnào muốn hiểu rõýbác Bình mờimuaĐầu tư chứng khoáng số ngày 7/7, cóđăngnguyên bài phỏng vấn bác Bình, khẳng địnhsẽbán cho nước ngoài với giákhông thấp hơn giábình quân. Lại còn vụ niêm yết ngay nữa chứ, bác Bình nói chẳng lẽ không đúng sự thật ah... chậc chậc...lại phải gom tiền đi đóng Bảo Việt thui...

[scorpion177]

hí hí em nhầm, báo Đầu tư CK số 46 ngày 7/6/2007 (không phài 7/7)


Đăng nguyên bài phòng vấn chắc khó lái ý bác Bình theoý của tác giả nhể ...

[emtrai_hailua]

[quote user="scorpion177"]


Hoàn toàn đồng ý với bác cuabeo,tác giả bài báođã viện dẫn lời ông Bình với ý đồ ám chỉ "Nước ngoài muốn mua Bảo Việt với giá thấp" -> cóýđồ không tốt.


Các bácnào muốn hiểu rõýbác Bình mờimuaĐầu tư chứng khoáng số ngày 7/7, cóđăngnguyên bài phỏng vấn bác Bình, khẳng địnhsẽbán cho nước ngoài với giákhông thấp hơn giábình quân. Lại còn vụ niêm yết ngay nữa chứ, bác Bình nói chẳng lẽ không đúng sự thật ah... chậc chậc...lại phải gom tiền đi đóng Bảo Việt thui...


[/quote]


Ông ấy chỉ nói mồm thôi. Nghe làm gì những lời ông ấy nói.

[TNT123]

Đọc TBKTSG cóđoạn này "Khi xác định giá trị phần vốn nhà nước tại Bảo Việt, Công ty Kiểm toán Vaco đã dùng phương pháp chiết khấu dòng tiền và đưa ra giá trị phần vốn nhà nước là 4.430 tỉ đồng. Bảo Việt cổ phần hóa theo phương thức giữ nguyên phần vốn nhà nước và phát hành thêm cổ phiếu, tăng vốn lên 6.800 tỉ đồng. Nhà nước nắm giữ 65% vốn Bảo Việt. Theo văn bản của Bộ Tài chính về sử dụng phần thặng dư từ bán cổ phiếu, thặng dư sẽ được phân bổ theo tỷ lệ cơ cấu vốn. Trong trường hợp đối tác chiến lược nước ngoài mua hết 18% cổ phần, cơ cấu vốn Bảo Việt sẽ là Nhà nước 65%, các đối tượng còn lại 35%. Điều này có nghĩa 65% thặng dư tương đương tỷ lệ vốn nhà nước tại Bảo Việt sẽ trả về cho Nhà nước, tổng công ty được giữ lại 35%. Nhà nước sẽ “cắt” ngay 65% thặng dư, nhưng trong 35% thặng dư mà Bảo Việt được giữ, Nhà nước vẫn còn 65% của phần 35% đó với tư cách cổ đông lớn nhất."


Lão nhà báo này viết kiểu chuyện mua kem giữa Nobita với Chaien ah? Đọc mà bực mình quá đi. Theo tôi nghĩ thì thế này: Khi BV IPO là nó đã trở thành mô hình cty cổ phần, trong đó Nhà nước chỉ là 1 cổ đông chiếm 65%, và nguyên tắc trong công ty cổ phần là các cổ đông có quyền lợi bình đẳng. Như vậy phần thặng dư vốn nếu có sẽ thuộc về quỹ của công ty BV, và quỹ thặng dư này được chia chác, sử dụng như thế nào đó là việc của các cổ đông quyết định, vì Nhà nước cũng là một cổđông nênnếu có bất kỳ mộtđồng nàophải trảcho Nhà nước, thì điều đó ghi nhận là Nhà nước đã rút bớt phần vốn của mình tại công ty, và phải tính toán lại % sở hữu của mỗi bên.


Mặt khác như tôi đã nói vì BV là mô hình công ty cổ phần, các cổ đông là bình đẳng như nhau, Nhà nước cũng chỉ là 1 cổ đông (và phải nhắc cho cái thằng nhà báo kia nhớ rằng, Nhà nước ở đây ko phải là toàn bộ nước CHXHCN VN với 80 triệu dân, mà chỉ là một vài người gọi là đại diện cho phần vốn của Nhà nước). Thế nên nếu có bất kỳ một hành động nào dẫn đến sự phân biệt giữa các cổ đông, mà cụ thể là nếu CổđôngNhà nước dùng quyền áp đảo 65% trongĐHCĐđể đưa ra những quyết định có lợi cho mình, mà không bình đẳng thì các cổ đông khác hoàn toàn có thể khởi kiện Cổ đông Nhà nước ra tòa án, ở đây có thể nêu đích danh Cổ đông Nhà nước với tên ông A,B,C nào đó là đại diện.


Thế cho nên theo ý nghĩ chủ quan tôi thấy những điều gã nhà báo kianói là quáquá lằng nhằng và ko có cơ sở pháp lý, tuy nhiên chưa tận mắt nhìn thấy cái văn bản của Bộ tài chính kia nên kũng ko dám mạnh mồm, vậy bác nào có được cái văn bản kia có thể chia sẻ cho tôi không, để chúng ta cùng bàn luận thêm. Cảm ơn các bác trước [B]

[copcon]

[quote user="TNT123"]

Đọc TBKTSG cóđoạn này "Khi xác định giá trị phần vốn nhà nước tại Bảo Việt, Công ty Kiểm toán Vaco đã dùng phương pháp chiết khấu dòng tiền và đưa ra giá trị phần vốn nhà nước là 4.430 tỉ đồng. Bảo Việt cổ phần hóa theo phương thức giữ nguyên phần vốn nhà nước và phát hành thêm cổ phiếu, tăng vốn lên 6.800 tỉ đồng. Nhà nước nắm giữ 65% vốn Bảo Việt. Theo văn bản của Bộ Tài chính về sử dụng phần thặng dư từ bán cổ phiếu, thặng dư sẽ được phân bổ theo tỷ lệ cơ cấu vốn. Trong trường hợp đối tác chiến lược nước ngoài mua hết 18% cổ phần, cơ cấu vốn Bảo Việt sẽ là Nhà nước 65%, các đối tượng còn lại 35%. Điều này có nghĩa 65% thặng dư tương đương tỷ lệ vốn nhà nước tại Bảo Việt sẽ trả về cho Nhà nước, tổng công ty được giữ lại 35%. Nhà nước sẽ “cắt” ngay 65% thặng dư, nhưng trong 35% thặng dư mà Bảo Việt được giữ, Nhà nước vẫn còn 65% của phần 35% đó với tư cách cổ đông lớn nhất."


Lão nhà báo này viết kiểu chuyện mua kem giữa Nobita với Chaien ah? Đọc mà bực mình quá đi. Theo tôi nghĩ thì thế này: Khi BV IPO là nó đã trở thành mô hình cty cổ phần, trong đó Nhà nước chỉ là 1 cổ đông chiếm 65%, và nguyên tắc trong công ty cổ phần là các cổ đông có quyền lợi bình đẳng. Như vậy phần thặng dư vốn nếu có sẽ thuộc về quỹ của công ty BV, và quỹ thặng dư này được chia chác, sử dụng như thế nào đó là việc của các cổ đông quyết định, vì Nhà nước cũng là một cổđông nênnếu có bất kỳ mộtđồng nàophải trảcho Nhà nước, thì điều đó ghi nhận là Nhà nước đã rút bớt phần vốn của mình tại công ty, và phải tính toán lại % sở hữu của mỗi bên.


Mặt khác như tôi đã nói vì BV là mô hình công ty cổ phần, các cổ đông là bình đẳng như nhau, Nhà nước cũng chỉ là 1 cổ đông (và phải nhắc cho cái thằng nhà báo kia nhớ rằng, Nhà nước ở đây ko phải là toàn bộ nước CHXHCN VN với 80 triệu dân, mà chỉ là một vài người gọi là đại diện cho phần vốn của Nhà nước). Thế nên nếu có bất kỳ một hành động nào dẫn đến sự phân biệt giữa các cổ đông, mà cụ thể là nếu CổđôngNhà nước dùng quyền áp đảo 65% trongĐHCĐđể đưa ra những quyết định có lợi cho mình, mà không bình đẳng thì các cổ đông khác hoàn toàn có thể khởi kiện Cổ đông Nhà nước ra tòa án, ở đây có thể nêu đích danh Cổ đông Nhà nước với tên ông A,B,C nào đó là đại diện.


Thế cho nên theo ý nghĩ chủ quan tôi thấy những điều gã nhà báo kianói là quáquá lằng nhằng và ko có cơ sở pháp lý, tuy nhiên chưa tận mắt nhìn thấy cái văn bản của Bộ tài chính kia nên kũng ko dám mạnh mồm, vậy bác nào có được cái văn bản kia có thể chia sẻ cho tôi không, để chúng ta cùng bàn luận thêm. Cảm ơn các bác trước [B][/quote]
Ac ac đơn giản thôi các bác lăn tăn làm j - đầu tiên phần 30,500 tiền phải khuân về kho bạc cất đã - còn dư 73,900 -30,500 = 43,400 trước hết ngắt ra 65% là 28,210 về kho bạc luôn dư lại 15,190d - vấn đế là NN có dụng đến 15,190 đồng này hay không hạ hồi phân giãi.

[emtrai_hailua]

Chỉ còn gần 20 ngày nữa thôi. Con tàu BV đang trên đường hưng thịnh mà. Mấy anh em nhóm một tung tin này ra vào thời điểm này không thích hợp rồi. cháo đã loãng rồi mà các bác lại đổ thêm nước vào. Cứ cái đà này thì làm sao em ngủ nổi hả các bác...?

[AQ_vn]

[quote user="emtrai_hailua"]Chỉ còn gần 20 ngày nữa thôi. Con tàu BV đang trên đường hưng thịnh mà. Mấy anh em nhóm một tung tin này ra vào thời điểm này không thích hợp rồi. cháo đã loãng rồi mà các bác lại đổ thêm nước vào. Cứ cái đà này thì làm sao em ngủ nổi hả các bác...?[/quote]

có mấy chú quảng cáo bán BVI giá 72-75 số lượng từ vài k đến vài chục k! Gọi điện hỏi mua, chú nói em vừa bán rồi!

[victory_1]

[quote user="TNT123"]

Đọc TBKTSG cóđoạn này "Khi xác định giá trị phần vốn nhà nước tại Bảo Việt, Công ty Kiểm toán Vaco đã dùng phương pháp chiết khấu dòng tiền và đưa ra giá trị phần vốn nhà nước là 4.430 tỉ đồng. Bảo Việt cổ phần hóa theo phương thức giữ nguyên phần vốn nhà nước và phát hành thêm cổ phiếu, tăng vốn lên 6.800 tỉ đồng. Nhà nước nắm giữ 65% vốn Bảo Việt. Theo văn bản của Bộ Tài chính về sử dụng phần thặng dư từ bán cổ phiếu, thặng dư sẽ được phân bổ theo tỷ lệ cơ cấu vốn. Trong trường hợp đối tác chiến lược nước ngoài mua hết 18% cổ phần, cơ cấu vốn Bảo Việt sẽ là Nhà nước 65%, các đối tượng còn lại 35%. Điều này có nghĩa 65% thặng dư tương đương tỷ lệ vốn nhà nước tại Bảo Việt sẽ trả về cho Nhà nước, tổng công ty được giữ lại 35%. Nhà nước sẽ “cắt” ngay 65% thặng dư, nhưng trong 35% thặng dư mà Bảo Việt được giữ, Nhà nước vẫn còn 65% của phần 35% đó với tư cách cổ đông lớn nhất."


Lão nhà báo này viết kiểu chuyện mua kem giữa Nobita với Chaien ah? Đọc mà bực mình quá đi. Theo tôi nghĩ thì thế này: Khi BV IPO là nó đã trở thành mô hình cty cổ phần, trong đó Nhà nước chỉ là 1 cổ đông chiếm 65%, và nguyên tắc trong công ty cổ phần là các cổ đông có quyền lợi bình đẳng. Như vậy phần thặng dư vốn nếu có sẽ thuộc về quỹ của công ty BV, và quỹ thặng dư này được chia chác, sử dụng như thế nào đó là việc của các cổ đông quyết định, vì Nhà nước cũng là một cổđông nênnếu có bất kỳ mộtđồng nàophải trảcho Nhà nước, thì điều đó ghi nhận là Nhà nước đã rút bớt phần vốn của mình tại công ty, và phải tính toán lại % sở hữu của mỗi bên.


Mặt khác như tôi đã nói vì BV là mô hình công ty cổ phần, các cổ đông là bình đẳng như nhau, Nhà nước cũng chỉ là 1 cổ đông (và phải nhắc cho cái thằng nhà báo kia nhớ rằng, Nhà nước ở đây ko phải là toàn bộ nước CHXHCN VN với 80 triệu dân, mà chỉ là một vài người gọi là đại diện cho phần vốn của Nhà nước). Thế nên nếu có bất kỳ một hành động nào dẫn đến sự phân biệt giữa các cổ đông, mà cụ thể là nếu CổđôngNhà nước dùng quyền áp đảo 65% trongĐHCĐđể đưa ra những quyết định có lợi cho mình, mà không bình đẳng thì các cổ đông khác hoàn toàn có thể khởi kiện Cổ đông Nhà nước ra tòa án, ở đây có thể nêu đích danh Cổ đông Nhà nước với tên ông A,B,C nào đó là đại diện.


Thế cho nên theo ý nghĩ chủ quan tôi thấy những điều gã nhà báo kianói là quáquá lằng nhằng và ko có cơ sở pháp lý, tuy nhiên chưa tận mắt nhìn thấy cái văn bản của Bộ tài chính kia nên kũng ko dám mạnh mồm, vậy bác nào có được cái văn bản kia có thể chia sẻ cho tôi không, để chúng ta cùng bàn luận thêm. Cảm ơn các bác trước [B][/quote]

Bác phải hiểu việc phát hành đợt này là sự kết hợp giữa bán một phần sở hữu của nhà nước ra ngoài kết hợp với tăng vốn, nhưng trong BCB thì BVI không thể hiện rõ bao nhiêu là bán sở hữu của Nhà nước ra ngoài, bao nhiêu là tăng vốn. Tuy vậy, NĐT vẫn quyết định mua thì việc phân chia thặng dư vốn như thế nào thì Nhà nước cứ tự quyết định, NDT đừng có thắc mắc nhiều.

Công nhận NN mình thông minh thật, thế thì mới thắng Mỹ được chú.

[emtrai_hailua]

[quote user="AQ_vn"][quote user="emtrai_hailua"]Chỉ còn gần 20 ngày nữa thôi. Con tàu BV đang trên đường hưng thịnh mà. Mấy anh em nhóm một tung tin này ra vào thời điểm này không thích hợp rồi. cháo đã loãng rồi mà các bác lại đổ thêm nước vào. Cứ cái đà này thì làm sao em ngủ nổi hả các bác...?[/quote]

có mấy chú quảng cáo bán BVI giá 72-75 số lượng từ vài k đến vài chục k! Gọi điện hỏi mua, chú nói em vừa bán rồi!
[/quote]


Ha ha ha, bác mà cũng tin mấy thằng rao bán trên mạng à? Toàn những thằng để thôi. Gọi cho tốn tiền điện thoại.

[victory_1]

[quote user="emtrai_hailua"]

[quote user="AQ_vn"][quote user="emtrai_hailua"]Chỉ còn gần 20 ngày nữa thôi. Con tàu BV đang trên đường hưng thịnh mà. Mấy anh em nhóm một tung tin này ra vào thời điểm này không thích hợp rồi. cháo đã loãng rồi mà các bác lại đổ thêm nước vào. Cứ cái đà này thì làm sao em ngủ nổi hả các bác...?[/quote]

có mấy chú quảng cáo bán BVI giá 72-75 số lượng từ vài k đến vài chục k! Gọi điện hỏi mua, chú nói em vừa bán rồi!
[/quote]


Ha ha ha, bác mà cũng tin mấy thằng rao bán trên mạng à? Toàn những thằng để thôi. Gọi cho tốn tiền điện thoại.[/quote]

Mời các bác đọc bài này và hãy nghe các chuyên gia bình luận:
http://www.******************.vn/tintuc.php?nid=1112

[crazyhorse]

Cháo của các bác trúng ngon hay không thì phải đợi "nhà nước" bỏ thêm ít bột tăng thêm dinh dưỡng, thêm ít muối, ít hành, vị gà (hoặc vị cá, vị lươn...). Chứ các bác có cố ra sức khuấy, thổi lửa, thêm nước, chắt nước... thì cũng không ăn thua đâu. Hy vọng kỳ vừa rồi mọi người đi bầu đầy đủ sẽ cuối năm sẽ có thưởng là bát cháo...tàm tạm. Em nói thế cho đễ hiểu, các bác có thấy đúng không?

[TNT123]

Nói chung là "nho còn xanh lắm" =))

[uyenvu]

PR cho BV[/B]


[/B]


Thặng dư và lợi nhuận[/B]


Một trong những yếu tố ảnh hưởng tới giá mua cổ phiếu Bảo Việt của đối tác chiến lược nước ngoài là xử lý phần thặng dư từ đợt đấu giá. Vốn điều lệ đăng ký của Bảo Việt trước khi cổ phần hóa là 3.000 tỉ đồng, nhưng thực chất chỉ có 900 tỉ đồng. Khi tiến hành cổ phần hóa, Bộ Tài chính đã đồng ý để Bảo Việt trích từ lợi nhuận để lại và quỹ dự phòng rủi ro hơn 900 tỉ đồng, nâng vốn thật lên 1.848 tỉ đồng (nguồn: Báo cáo tài chính 2006 của Bảo Việt). Khi xác định giá trị phần vốn nhà nước tại Bảo Việt, Công ty Kiểm toán Vaco đã dùng phương pháp chiết khấu dòng tiền và đưa ra giá trị phần vốn nhà nước là 4.430 tỉ đồng. Bảo Việt cổ phần hóa theo phương thức giữ nguyên phần vốn nhà nước và phát hành thêm cổ phiếu, tăng vốn lên 6.800 tỉ đồng. Nhà nước nắm giữ 65% vốn Bảo Việt. Theo văn bản của Bộ Tài chính về sử dụng phần thặng dư từ bán cổ phiếu, thặng dư sẽ được phân bổ theo tỷ lệ cơ cấu vốn. Trong trường hợp đối tác chiến lược nước ngoài mua hết 18% cổ phần, cơ cấu vốn Bảo Việt sẽ là Nhà nước 65%, các đối tượng còn lại 35%. Điều này có nghĩa 65% thặng dư tương đương tỷ lệ vốn nhà nước tại Bảo Việt sẽ trả về cho Nhà nước, tổng công ty được giữ lại 35%. Nhà nước sẽ “cắt” ngay 65% thặng dư, nhưng trong 35% thặng dư mà Bảo Việt được giữ, Nhà nước vẫn còn 65% của phần 35% đó với tư cách cổ đông lớn nhất.





Câu hỏi đặt ra ở đây là liệu Nhà nước có cấp đủ cho Bảo Việt 1.152 tỉ đồng nữa để vốn điều lệ Bảo Việt trước cổ phần hóa đủ 3.000 tỉ đồng? Trên thực tế 1.152 tỉ đồng kia chỉ là trên giấy tờ, là số khống, nhưng nó lại được sử dụng như số thật khi xác định giá trị doanh nghiệp.





Bên cạnh đó giới đầu tư cũng chưa rõ khả năng tăng trưởng lợi nhuận của Bảo Việt trong năm nay sẽ như thế nào. Trên cơ sở giá trúng thầu vừa công bố và lợi nhuận 2006 công khai trong bản cáo bạch, chỉ số P/E của cổ phiếu Bảo Việt lên tới 158. Năm nay lợi nhuận sau thuế của Bảo Việt dự kiến 615 tỉ đồng (theo bản cáo bạch). Ông Nguyễn Quang Vinh, Tổng giám đốc BVSC dự đoán lợi nhuận sau thuế của tổng công ty có thể đạt 800 tỉ đồng. Ngay cả với mức lợi nhuận này, P/E của Bảo Việt vẫn cao: 62.





Điều đáng quan tâm là trong bản cáo bạch của Bảo Việt không hề đề cập đến quỹ dự phòng nghiệp vụ (bồi thường các tổn thất trong bảo hiểm). Năm 2004 Bảo Việt trích dự phòng nghiệp vụ 2.060 tỉ đồng, năm 2005 trích 1.860 tỉ đồng. Tổng dự phòng nghiệp vụ đến tháng 12-2005 là 11.249 tỉ đồng, trong đó 1.333 tỉ đồng cho bảo hiểm phi nhân thọ và 9.916 tỉ đồng cho bảo hiểm nhân thọ. Đến 31-12-2006 con số này tăng lên 12.575 tỉ đồng (nguồn: Báo cáo tài chính 2005, 2006). Về nguyên tắc, số dự phòng này, khi các hợp đồng hết hạn vào thời điểm cuối năm, tổng công ty phải chuyển vào lợi nhuận. Một nhà đầu tư nước ngoài thắc mắc: “Bảo Việt hoàn toàn có khả năng chuyển một phần dự phòng nghiệp vụ của những năm trước vào lợi nhuận năm 2007 hoặc 2008. Chuyển bao nhiêu hoàn toàn phụ thuộc vào tổng công ty. Lợi nhuận sau thuế của Bảo Việt, vì thế, sẽ không chỉ là vài trăm tỉ đồng, mà có thể là hàng ngàn tỉ đồng/năm”. Nếu những quan tâm này của đối tác chiến lược nước ngoài được giải đáp, chắc chắn Bảo Việt sẽ có lợi thế khi đàm phán về giá bán cổ phần.





Chuyện bên lề[/B]


Một trong những sự khác biệt của cuộc đấu giá Bảo Việt so với các cuộc đấu giá cổ phần trước đây là giới đầu tư đã không đưa ra mức giá chênh lệch quá cao. Tuy nhiên, ngoại lệ thì vẫn có. Trong ngày nhập lệnh thứ hai người ta đã phát hiện ra một lệnh đặt 100 cổ phiếu với giá ngất ngưởng: 30 tỉ đồng/cổ phiếu. Ngay lập tức cơ quan an ninh vào cuộc. Lệnh đó được đặt ở Vũng Tàu, người đặt có số CMND cấp từ năm 1978 tại Hải Dương. Lần theo dấu vết CMND, ở Vũng Tàu không có người nào như thế. Ở Hải Dương cũng không. Một phỏng đoán: người sở hữu CMND đó đã từ Hải Dương vào Vũng Tàu sinh sống cách đây hàng chục năm và đã làm CMND khác. Cuối cùng cơ quan quản lý thị trường, được sự chấp thuận của cấp trên, đã quyết định không nhập lệnh đó vào hệ thống. Bởi nếu được nhập, giá trị cổ phiếu đấu giá sẽ tăng thêm 3.000 tỉ đồng và giá trúng thầu bình quân sẽ bị biến dạng!(lần này đã có bàn tay của nhà nước nhúng vào nếu không BV đã được đẩy lê 2xx (>140 bảo minh là cái chác))



[table]



Câu hỏi đặt ra là liệu Nhà nước có cấp đủ cho Bảo Việt 1.152 tỉ đồng nữa để vốn điều lệ Bảo Việt trước cổ phần hóa đủ 3.000 tỉ đồng? Trên thực tế 1.152 tỉ đồng kia chỉ là trên giấy tờ, là số khống, nhưng nó lại được sử dụng như số thật khi xác định giá trị doanh nghiệp.


[/table]


nguồn: báo sài gòn giải phóng


http://www.saigontimes.com.vn/tbktsg...60&sott=23

[kucku]

Hề hề, gãi đúng chỗ ngứa là quỹ dự phòng nghiệp vụ. Có khả năng xảy ra hai trường hợp đối với các năm trước. Thứ 1 BTC sẽ lại thu "điều tiết" hay cái gì đó đối với số tiền lập quỹ dự phòng của các năm trước khi cổ phần hóa. Thích thu thì thiều gì lý do để cái ông BTC này thu. Thứ 2, số tiền này đưa vào thành lợi nhuận, nhưng lợi nhuận cho năm nào? Cái mà cổ đông của Bảo Việt có thể mong chờ là từ giờ về sau, cái quỹ dự phòng nghiệp vụ kia đủ rồi, khỏi cần phải trích thêm và cái lợi nhuận của mỗi năm sẽ là bao nhiêu? 800 tỷ thôi à? Ít nhỉ?

[scorpion177]

Đây là bài viết trên Kinh tế SG mà, có gì mới đâu. Tôi muốn post cái bài phòng vấnông Bình lên cho các bác xem màchưa thấy đăng trên báo mạng, mớichỉ có trên báotờ thôi (Đầu tư chứng khoán số 46 ngày 7/6). Thực ra Vaco định giá Bảo Việt bằng 2 phương pháp: phương pháp tài sản (nói nôm na là lấy giá trịtài sản ra cộng lại) và phương pháp chiết khấu dòng tiền chứ không phải 1 phương pháp như cái bácnhà báophát biểu. Thêm nữa sao các bác không nhận thấy một tiến bộ của nhà nước là lần này cho Bảo Việt giữ lại thặng dư vốn, mấy thằng khác trước Bảo Việt IPO và phát hành thêm có được giữ lại xu teng thặng dư vốn nào đâu. Lần này Bảo Việt được giữ lại một phần thặng dư phải coi là một tiến bộ chứ, sao lại ngồi phân tích so kè là trong thặng dư vốn còn 65% của nhà nước. Nhà nước cũng là một cổ đông thì phải có quyền lợi đối với số thặng dư chứ.


Giả sử thằng nhà báo nó có một công ty cổ phần, nó bán bớt cổ phần của nó cho các bác, tôi hỏi các bác tiền bán cổ phần vào túi ai? Vào túi thằng nhà báo chứ có chuyển vào thặng dư vốn của công ty đâu. Nhà nước cũng vậy, nhà nước bán công tycủa mình thì phải thu tiền về chứ, sao lạiđể lại công ty. Trường hợp vừa IPO vừa phát hành thêm thì phức tạp hơnvìkhó xác định trong số cổ phần bán ra, số cổ phần nào là cp cũcủa nhà nước, số cp nào là cp mới phát hành. Đối với Bảo Việt tôi cũng không hiểu nhà nước xác định thặng dư vốn giữ lạitheo công thức nào, chỉ thấy đưa ra con số 35% # hơn 5200 tỷ, vậy làquáổnrồi. Còn một điều nữa là khi định giá một công ty bảo hiểm, một trong những căn cứ của bọn khoai tây (nó có một cái công thức mà tôi quên rồi, để hôm nào tìm lại) là quỹ dự phòng, màđối với thằng Bảo Việt, quỹ dự phòng mười mấy ngàn tỷ mà chả thấy nói năng gì, hay chả thấyđưa vàođịnh giá định giếc gì hết.Đó cũng là một nơi nó giấu số liệu lợinhuậnđấy các bác ah.Vì khi hợpđồng Bảo hiểm kết thúc, công tybảo hiểmđược chuyển phần dự phòng vào lợi nhuận.


Thêm nữa thằng nhà báo so sánh BV với PVI ("BV thua PVI về thị phần quý 1/2007") thì đúng là nó *** hiểu gì hết. Thị phần mà nó tính theođơn vị Quý thìđúng là *** bỏ ***. Thằng PVI nó vừa kýđược hợpđồng to oành với Vietsopetro, doanh thu của nó tăngđột biến là phải, tuy nhiên nóđem tái bảo hiểm cho bọn khoai tây hếtcác bác ah, vì vốn nhỏ xíu, làm gìđủ sức giữ lạimấy hợpđồng lớnđó.


Bác gì gì đó(tôi chả nhớ nick) phát biểurấtbuồn cười trên forum,Chủ tịch HĐQTtrả lời phỏng vấntrên phương tiện đại chúng mà bác ấy bảo chỉ nói chơi thôi... thế thì lời phát biểu của bác trên diễnđàn chỉ ngang bằng shiii..... thôi nhỉ.


Bảo Việt có vẻ được rất nhiều người quan tâm, mới đấu giá là diễn đàn có tới 80 trang rồi,làm tôi liên tưởng đến không khí của diễn đànPVD lúc trước []

[danglegia]

Tôi nghĩ Bác có vẻ hơi nhầm!



Rõ ràng nếu không phải là Cty nhà nước thì không thể IPO theo kiểu BV được. Nếu tăng vốn thì phần thặng dư phải + hết vào chứ, ai lại đút túi riêng? Còn bán 1 phần vốn đi thi thặng dư đương nhiên được đút túi riêng nhưng khi đó thì tỷ lệ nắm giữ vốn sẽ giảm xuống. Còn IPO BV thì nhà nước vẫn nâng tỷ lệ nắm giữ của mình lên 65% (~ 4500 trong đó thực có hình như có ~ 1900 tỷ và nghiễm nhiên giữ lại thặng dư để bù phần vốn không có cho đủ 4500 tỷ và còn nhiều khoản khác nữa. Chỉ 1 phần nhỏ giữ lại vào vốn chủ sở hữu sau IPO. Như vậy nhà đầu tư sẵn sàng bỏ ra >73000/1CP - nhưng lại khôngđược sở hữu phần muađắtđó => cái này theo tôi chắc không nhiều nhàđầu tư hiểu cặn kẽđược, chính vì vậy mà thị trường vẫn cứđiên rồ như vậy) Nhưng dù sao thì phần vốn đó vẫn là sở hữu toàn dân nên dù có sai (có lẽ sai cả luật!) nhưng cũng không ai phản đối cả. Theo quan điểm riêng của tôi thì nó vẫn hơn nhiều các lần IPO các các Cty nhà nước khác, mà ở đó một số cá nhân chỉ nhằm biến của nhà nước thành của riêng (Bằng nhiều hình thức khác nhau như định giá sai TS, che đậy TT...v.v..). Hơn nữa tôi thấy nó cũng còn hơn nhiều các Cty, tập đoàn tư nhân, thậm trí chưa IPO thì CP đã trao đổi ầm ầm nên việc nhà đầu tư bị mua giá cao (cao hơn nhiều giá trị thực) nhưng cũng chưa chắc cái giá đó có phần dư thuộc về Cty mà thuộc túi riêng của người nhà các CEO Cty đó, hiển nhiên họ phải bán đi phần của mình (Nhưng bán với giá cắt cổ).


Có lẽ đợt IPO của BV sẽ hoàn hảo hơn sau khi nhà nước dùng ngân sách bù phần vốn thiếu tăng từ 1900 nên 6800 rồi mới IPO bán 2300 tỷ thì toàn bộ cả vốn lẫn thặng dư bỏ hết vào nhà nước ?! Nhưng thời gian sẽ kéo dài hơn nhiều và mục tiêu tăng cung để làm lạnh cái đầu nóng của nhà đầu tư nhỏ lẻ nhằm tránh THẢM HỌA NHÂN ĐẠO sẽ không đạt được.


Kết luận: Nói chung đợt IPO của BV vừa rồi có lợi đối với NHÂN DÂN, không hấp dẫn với phần lớn các nhà đầu cơ, nhà đầu tư ngắn và chung hạn (<5 năm). Còn những người thừa tiền, rửa tiền đầu tư dài đều kỳ vọng là được. Ai ít tiền may mắn trúng giá < BQ thì bán kiếm chút tráo cũng tốt. Còn lại thì còn phải chờ xem dân trí nói chung của người VN trong CK cải thiện đến đâu.


Quan điểm của cá nhân tôi như vậy có gì các bác cho ý kiến. (Đấu giá BV tôi trượt, bỏ 59.1 - 45.0)

[danglegia]

[quote user="scorpion177"]
Đây là bài viết trên Kinh tế SG mà, có gì mới đâu. Tôi muốn post cái bài phòng vấnông Bình lên cho các bác xem màchưa thấy đăng trên báo mạng, mớichỉ có trên báotờ thôi (Đầu tư chứng khoán số 46 ngày 7/6). Thực ra Vaco định giá Bảo Việt bằng 2 phương pháp: phương pháp tài sản (nói nôm na là lấy giá trịtài sản ra cộng lại) và phương pháp chiết khấu dòng tiền chứ không phải 1 phương pháp như cái bácnhà báophát biểu. Thêm nữa sao các bác không nhận thấy một tiến bộ của nhà nước là lần này cho Bảo Việt giữ lại thặng dư vốn, mấy thằng khác trước Bảo Việt IPO và phát hành thêm có được giữ lại xu teng thặng dư vốn nào đâu. Lần này Bảo Việt được giữ lại một phần thặng dư phải coi là một tiến bộ chứ, sao lại ngồi phân tích so kè là trong thặng dư vốn còn 65% của nhà nước. Nhà nước cũng là một cổ đông thì phải có quyền lợi đối với số thặng dư chứ.


Giả sử thằng nhà báo nó có một công ty cổ phần, nó bán bớt cổ phần của nó cho các bác, tôi hỏi các bác tiền bán cổ phần vào túi ai? Vào túi thằng nhà báo chứ có chuyển vào thặng dư vốn của công ty đâu. Nhà nước cũng vậy, nhà nước bán công tycủa mình thì phải thu tiền về chứ, sao lạiđể lại công ty. Trường hợp vừa IPO vừa phát hành thêm thì phức tạp hơnvìkhó xác định trong số cổ phần bán ra, số cổ phần nào là cp cũcủa nhà nước, số cp nào là cp mới phát hành. Đối với Bảo Việt tôi cũng không hiểu nhà nước xác định thặng dư vốn giữ lạitheo công thức nào, chỉ thấy đưa ra con số 35% # hơn 5200 tỷ, vậy làquáổnrồi. Còn một điều nữa là khi định giá một công ty bảo hiểm, một trong những căn cứ của bọn khoai tây (nó có một cái công thức mà tôi quên rồi, để hôm nào tìm lại) là quỹ dự phòng, màđối với thằng Bảo Việt, quỹ dự phòng mười mấy ngàn tỷ mà chả thấy nói năng gì, hay chả thấyđưa vàođịnh giá định giếc gì hết.Đó cũng là một nơi nó giấu số liệu lợinhuậnđấy các bác ah.Vì khi hợpđồng Bảo hiểm kết thúc, công tybảo hiểmđược chuyển phần dự phòng vào lợi nhuận.


Thêm nữa thằng nhà báo so sánh BV với PVI ("BV thua PVI về thị phần quý 1/2007") thì đúng là nó *** hiểu gì hết. Thị phần mà nó tính theođơn vị Quý thìđúng là *** bỏ ***. Thằng PVI nó vừa kýđược hợpđồng to oành với Vietsopetro, doanh thu của nó tăngđột biến là phải, tuy nhiên nóđem tái bảo hiểm cho bọn khoai tây hếtcác bác ah, vì vốn nhỏ xíu, làm gìđủ sức giữ lạimấy hợpđồng lớnđó.


Bác gì gì đó(tôi chả nhớ nick) phát biểurấtbuồn cười trên forum,Chủ tịch HĐQTtrả lời phỏng vấntrên phương tiện đại chúng mà bác ấy bảo chỉ nói chơi thôi... thế thì lời phát biểu của bác trên diễnđàn chỉ ngang bằng shiii..... thôi nhỉ.


Bảo Việt có vẻ được rất nhiều người quan tâm, mới đấu giá là diễn đàn có tới 80 trang rồi,làm tôi liên tưởng đến không khí của diễn đànPVD lúc trước []




[/quote]


Tôi nghĩ Bác có vẻ hơi nhầm!



Rõ ràng nếu không phải là Cty nhà nước thì không thể IPO theo kiểu BV được. Nếu tăng vốn thì phần thặng dư phải + hết vào chứ, ai lại đút túi riêng? Còn bán 1 phần vốn đi thi thặng dư đương nhiên được đút túi riêng nhưng khi đó thì tỷ lệ nắm giữ vốn sẽ giảm xuống. Còn IPO BV thì nhà nước vẫn nâng tỷ lệ nắm giữ của mình lên 65% (~ 4500 trong đó thực có hình như có ~ 1900 tỷ và nghiễm nhiên giữ lại thặng dư để bù phần vốn không có cho đủ 4500 tỷ và còn nhiều khoản khác nữa. Chỉ 1 phần nhỏ giữ lại vào vốn chủ sở hữu sau IPO. Như vậy nhà đầu tư sẵn sàng bỏ ra >73000/1CP - nhưng lại khôngđược sở hữu phần muađắtđó => cái này theo tôi chắc không nhiều nhàđầu tư hiểu cặn kẽđược, chính vì vậy mà thị trường vẫn cứđiên rồ như vậy) Nhưng dù sao thì phần vốn đó vẫn là sở hữu toàn dân nên dù có sai (có lẽ sai cả luật!) nhưng cũng không ai phản đối cả. Theo quan điểm riêng của tôi thì nó vẫn hơn nhiều các lần IPO các các Cty nhà nước khác, mà ở đó một số cá nhân chỉ nhằm biến của nhà nước thành của riêng (Bằng nhiều hình thức khác nhau như định giá sai TS, che đậy TT...v.v..). Hơn nữa tôi thấy nó cũng còn hơn nhiều các Cty, tập đoàn tư nhân, thậm trí chưa IPO thì CP đã trao đổi ầm ầm nên việc nhà đầu tư bị mua giá cao (cao hơn nhiều giá trị thực) nhưng cũng chưa chắc cái giá đó có phần dư thuộc về Cty mà thuộc túi riêng của người nhà các CEO Cty đó, hiển nhiên họ phải bán đi phần của mình (Nhưng bán với giá cắt cổ).


Có lẽ đợt IPO của BV sẽ hoàn hảo hơn sau khi nhà nước dùng ngân sách bù phần vốn thiếu tăng từ 1900 nên 6800 rồi mới IPO bán 2300 tỷ thì toàn bộ cả vốn lẫn thặng dư bỏ hết vào nhà nước ?! Nhưng thời gian sẽ kéo dài hơn nhiều và mục tiêu tăng cung để làm lạnh cái đầu nóng của nhà đầu tư nhỏ lẻ nhằm tránh THẢM HỌA NHÂN ĐẠO sẽ không đạt được.


Kết luận: Nói chung đợt IPO của BV vừa rồi có lợi đối với NHÂN DÂN, không hấp dẫn với phần lớn các nhà đầu cơ, nhà đầu tư ngắn và chung hạn (<5 năm). Còn những người thừa tiền, rửa tiền đầu tư dài đều kỳ vọng là được. Ai ít tiền may mắn trúng giá < BQ thì bán kiếm chút tráo cũng tốt. Còn lại thì còn phải chờ xem dân trí nói chung của người VN trong CK cải thiện đến đâu.


Quan điểm của cá nhân tôi như vậy có gì các bác cho ý kiến. (Đấu giá BV tôi trượt, bỏ 59.1 - 45.0)