Bảo Việt IPO

[mocoi]

[quote user="thichlentroi"]
[table]



Bảo Việt bán đấu giá cổ phần lần đầu:





Đã sát giá trị thực?





05:35' AM - Thứ năm, 17/05/2007 -


[/table]


TCty BH VN cho biết ngày 31/5 Bảo Việt sẽ tổ chức bán đấu giá cổ phần lần đầu ra công chúng. Theo đánh giá của nhiều chuyên gia, sự kiện TCty BH VN - một trong 25 DN hàng đầu tại VN cổ phần hoá toàn bộ TCty nhận được sự quan tâm đặc biệt của các nhà đầu tư trong và ngoài nước.


Bà Nguyễn Thị Phúc Lâm - Tổng Giám đốc Bảo Việt khẳng định: đây là bước cụ thể hoá tiếp theo trong việc tiến tới thành lập tập đoàn theo Quyết định số 310/2005/QĐ/TTg ngày 28/11/2005 của Thủ tướng Chính phủ phê duyệt đề án cổ phần hoá TCty BH VN và thí điểm thành lập Tập đoàn Tài chính - BH Bảo Việt. Bà Lâm cho biết, Bảo Việt không bán cổ phần cho các pháp nhân là các DN kinh doanh BH đang hoạt động tại VN cũng như các pháp nhân là Cty thành viên thuộc Tập đoàn Bảo Việt.


Sau cổ phần hóa, Cty mẹ Tập đoàn Bảo Việt - BaoViet Holdings là Cty cổ phần sẽ kế thừa toàn bộ quyền lợi và trách nhiệm của TCty Bảo hiểm VN. Sự ra đời của Cty mẹ cũng chính là mốc thời gian hình thành Tập đoàn Tài chính - Bảo hiểm Bảo Việt hoạt động theo mô hình Cty mẹ - Cty con. Tập đoàn Tài chính - Bảo hiểm Bảo Việt sẽ có thêm các thành viên: Ngân hàng cổ phần Bảo Việt; Cty Bất động sản Bảo Việt; Cty bảo hiểm y tế Bảo Việt; Cty cho thuê tài chính Bảo Việt (2010)...


Theo ông Lê Quang Bình - Chủ tịch HĐQT Bảo Việt mặc dù có nhận định rằng giá khởi điểm của Bảo Việt quá thấp nhưng giá khởi điểm 30.500 đồng được tính toán trên cơ sở giá trị DN có tính đến kết quả kinh doanh, lợi thế thương mại, cũng như tương quan với giá khởi điểm của các DN vừa thực hiện đấu giá trên thị trường. Tuy nhiên, ông Bình cũng nhấn mạnh rằng mức giá này chỉ là giá tham khảo mà thôi.


Việc dành một lượng lớn cổ phần (18% vốn điều lệ) bán cho các nhà đầu tư chiến lược nước ngoài cũng không nằm ngoài mục tiêu thu hút các nhà đầu tư có tiềm lực tài chính, có kinh nghiệm... chung sức cùng Bảo Việt nâng cao sức cạnh tranh của các dịch vụ, cung ứng các dịch vụ tài chính tiện ích cho khách hàng. Theo ông Bình, sau cổ phần hoá Bảo Việt sẽ phát triển thành Tập đoàn Tài chính - Bảo hiểm có trình độ và sức mạnh cạnh tranh với quốc tế, đứng hàng đầu trong việc cung ứng các dịch vụ bảo hiểm và đầu tư tài chính tại Việt Nam và có uy tín trong khu vực; kinh doanh trong các lĩnh vực bảo hiểm nhân thọ, bảo hiểm phi nhân thọ, đầu tư tài chính... trong đó lấy hoạt động bảo hiểm làm nòng cốt. Các DN thành viên của Bảo Việt sẽ giữ vững vị trí là một trong 3 DN BH phi nhân thọ, BH nhân thọ đứng đầu về thị phần doanh thu phí BH, có sản phẩm dịch vụ đa dạng theo chuẩn mực quốc tế. Ông Bình cũng cho biết, mục tiêu đến năm 2010, tổng doanh thu tập đoàn đạt 12.910 tỷ đồng với mức tăng trưởng bình quân 15%/năm, tăng trưởng lợi nhuận 21-22%/ năm, đạt 1.627 tỷ đồng vào năm 2010, tỷ suất lợi nhuận trước thuế trên vốn chủ sở hữu đạt 19 - 21% vào năm 2010.


Cũng theo ông Bình, sau khi cổ phần hóa, cổ phiếu của Bảo Việt sẽ được đăng ký giao dịch tại TTGDCK Hà Nội. "Hai năm sau sẽ đăng ký niêm yết tại sàn giao dịch trong nước hoặc nước ngoài. Lộ trình cụ thể sẽ do đại hội cổ đông quyết định ngay sau khi chuyển đổi".


[/quote]


Liên quan đến đấu giá IPO Bảo Việt có mấy cái đáng để nghĩ:


1- Vốn điều lệ là 6.800 tỷđồng, nhưng trongđó thực tế VCSHdo nhà nước cấp chỉ là 1.895 tỷđồng, còn lại thì "nặn" từchiết khấu dòng tiền mà ra.


2- Mặc dù đã tính theo chiết khấu dòng tiền nhưng lạiđưa rađược cái giá khởiđiểm 30.500đ, trong khaiđáng ra phải là giá khởiđiểm 10.000đ khiđã tính thep cp kia.


Bây giờ ta hãy so sánh với các cpthuộc ngành bảo hiểm khác:


BMI: P/E = 68


VNR: P/E = 57


PVI: P/E~ 110


Nếu lấy các cp trên làm gốc tính thì cp Bảo việtEPS = 431*10.000/6.800 ~ 634đ:


BMI ---> 43.100


VNR ---> 36.128


PVI ---> 69.721


Với PVI tại thờiđiểmđấu giálà 170 thìNĐTNN coi như không mua tí nào. Vậy 69.721đ không phải là cái giá hợp lý để xét.


BMI, VNR là cp mà NĐTNN mua khá, có thể xem là cơ sở để xét. Vậy thì việc đưa cái giá 30.500 nếu nhìn rộng ra thì cũng đã gần sát với giá trị thực, chỉ lùi một vài bước giáđể tạo sự cạnh tranhđẩy giá lên thôi.


Theo Mocoi cái giá xứng đáng sẽ nằm trong khoảng từ 35.000đ đến 50.000đ mà thôi. Với sự hào hứng thì giá sẽ nằm trong khoảng 70.000 - 80.000đ/cp Nếu cứ đến 100.000đ/cp thì oan gia ... Nhà nước sẽ thu bộn bạc .... Sau đó nếu giá như thế này thì xem cổ đông chiến lược phản ứng thế nào nhé. hic hic


SAU ĐỢT ĐẤU GIÁ NẾU KẾT QUẢ NHƯ THẾ NÀY THÌ VNI SẼ NHƯ THẾ NÀO NHỈ. ÚM BA LA .... [N]

[phongtm]

Tôi bắt đầu nản với cái trò lừa đảo móc túi này rồi! Khả năng sẽ không tham gia đấu thầu.

Bảo Việt: Luôn luôn lắng nghe, nhưng không thấu hiểu!

[baongoc]

tôi có 20.000 đăng ký đấu giá. Đặt 31 , 35 , trúng thì mua , kong thì thôi. Bọn này nguy hiểm bỏ sừ

[thuyktpn]

[quote user="mocoi"][quote user="thichlentroi"]
[table]



Bảo Việt bán đấu giá cổ phần lần đầu:





Đã sát giá trị thực?





05:35' AM - Thứ năm, 17/05/2007 -


[/table]


TCty BH VN cho biết ngày 31/5 Bảo Việt sẽ tổ chức bán đấu giá cổ phần lần đầu ra công chúng. Theo đánh giá của nhiều chuyên gia, sự kiện TCty BH VN - một trong 25 DN hàng đầu tại VN cổ phần hoá toàn bộ TCty nhận được sự quan tâm đặc biệt của các nhà đầu tư trong và ngoài nước.


Bà Nguyễn Thị Phúc Lâm - Tổng Giám đốc Bảo Việt khẳng định: đây là bước cụ thể hoá tiếp theo trong việc tiến tới thành lập tập đoàn theo Quyết định số 310/2005/QĐ/TTg ngày 28/11/2005 của Thủ tướng Chính phủ phê duyệt đề án cổ phần hoá TCty BH VN và thí điểm thành lập Tập đoàn Tài chính - BH Bảo Việt. Bà Lâm cho biết, Bảo Việt không bán cổ phần cho các pháp nhân là các DN kinh doanh BH đang hoạt động tại VN cũng như các pháp nhân là Cty thành viên thuộc Tập đoàn Bảo Việt.


Sau cổ phần hóa, Cty mẹ Tập đoàn Bảo Việt - BaoViet Holdings là Cty cổ phần sẽ kế thừa toàn bộ quyền lợi và trách nhiệm của TCty Bảo hiểm VN. Sự ra đời của Cty mẹ cũng chính là mốc thời gian hình thành Tập đoàn Tài chính - Bảo hiểm Bảo Việt hoạt động theo mô hình Cty mẹ - Cty con. Tập đoàn Tài chính - Bảo hiểm Bảo Việt sẽ có thêm các thành viên: Ngân hàng cổ phần Bảo Việt; Cty Bất động sản Bảo Việt; Cty bảo hiểm y tế Bảo Việt; Cty cho thuê tài chính Bảo Việt (2010)...


Theo ông Lê Quang Bình - Chủ tịch HĐQT Bảo Việt mặc dù có nhận định rằng giá khởi điểm của Bảo Việt quá thấp nhưng giá khởi điểm 30.500 đồng được tính toán trên cơ sở giá trị DN có tính đến kết quả kinh doanh, lợi thế thương mại, cũng như tương quan với giá khởi điểm của các DN vừa thực hiện đấu giá trên thị trường. Tuy nhiên, ông Bình cũng nhấn mạnh rằng mức giá này chỉ là giá tham khảo mà thôi.


Việc dành một lượng lớn cổ phần (18% vốn điều lệ) bán cho các nhà đầu tư chiến lược nước ngoài cũng không nằm ngoài mục tiêu thu hút các nhà đầu tư có tiềm lực tài chính, có kinh nghiệm... chung sức cùng Bảo Việt nâng cao sức cạnh tranh của các dịch vụ, cung ứng các dịch vụ tài chính tiện ích cho khách hàng. Theo ông Bình, sau cổ phần hoá Bảo Việt sẽ phát triển thành Tập đoàn Tài chính - Bảo hiểm có trình độ và sức mạnh cạnh tranh với quốc tế, đứng hàng đầu trong việc cung ứng các dịch vụ bảo hiểm và đầu tư tài chính tại Việt Nam và có uy tín trong khu vực; kinh doanh trong các lĩnh vực bảo hiểm nhân thọ, bảo hiểm phi nhân thọ, đầu tư tài chính... trong đó lấy hoạt động bảo hiểm làm nòng cốt. Các DN thành viên của Bảo Việt sẽ giữ vững vị trí là một trong 3 DN BH phi nhân thọ, BH nhân thọ đứng đầu về thị phần doanh thu phí BH, có sản phẩm dịch vụ đa dạng theo chuẩn mực quốc tế. Ông Bình cũng cho biết, mục tiêu đến năm 2010, tổng doanh thu tập đoàn đạt 12.910 tỷ đồng với mức tăng trưởng bình quân 15%/năm, tăng trưởng lợi nhuận 21-22%/ năm, đạt 1.627 tỷ đồng vào năm 2010, tỷ suất lợi nhuận trước thuế trên vốn chủ sở hữu đạt 19 - 21% vào năm 2010.


Cũng theo ông Bình, sau khi cổ phần hóa, cổ phiếu của Bảo Việt sẽ được đăng ký giao dịch tại TTGDCK Hà Nội. "Hai năm sau sẽ đăng ký niêm yết tại sàn giao dịch trong nước hoặc nước ngoài. Lộ trình cụ thể sẽ do đại hội cổ đông quyết định ngay sau khi chuyển đổi".


[/quote]


Liên quan đến đấu giá IPO Bảo Việt có mấy cái đáng để nghĩ:


1- Vốn điều lệ là 6.800 tỷđồng, nhưng trongđó thực tế VCSHdo nhà nước cấp chỉ là 1.895 tỷđồng, còn lại thì "nặn" từchiết khấu dòng tiền mà ra.


2- Mặc dù đã tính theo chiết khấu dòng tiền nhưng lạiđưa rađược cái giá khởiđiểm 30.500đ, trong khaiđáng ra phải là giá khởiđiểm 10.000đ khiđã tính thep cp kia.


Bây giờ ta hãy so sánh với các cpthuộc ngành bảo hiểm khác:


BMI: P/E = 68


VNR: P/E = 57


PVI: P/E~ 110


Nếu lấy các cp trên làm gốc tính thì cp Bảo việtEPS = 431*10.000/6.800 ~ 634đ:


BMI ---> 43.100


VNR ---> 36.128


PVI ---> 69.721


Với PVI tại thờiđiểmđấu giálà 170 thìNĐTNN coi như không mua tí nào. Vậy 69.721đ không phải là cái giá hợp lý để xét.


BMI, VNR là cp mà NĐTNN mua khá, có thể xem là cơ sở để xét. Vậy thì việc đưa cái giá 30.500 nếu nhìn rộng ra thì cũng đã gần sát với giá trị thực, chỉ lùi một vài bước giáđể tạo sự cạnh tranhđẩy giá lên thôi.


Theo Mocoi cái giá xứng đáng sẽ nằm trong khoảng từ 35.000đ đến 50.000đ mà thôi. Với sự hào hứng thì giá sẽ nằm trong khoảng 70.000 - 80.000đ/cp Nếu cứ đến 100.000đ/cp thì oan gia ... Nhà nước sẽ thu bộn bạc .... Sau đó nếu giá như thế này thì xem cổ đông chiến lược phản ứng thế nào nhé. hic hic


SAU ĐỢT ĐẤU GIÁ NẾU KẾT QUẢ NHƯ THẾ NÀY THÌ VNI SẼ NHƯ THẾ NÀO NHỈ. ÚM BA LA .... [N]


[/quote]
Như em đã nói là nhà nước tự động tăng vốn trước cho nên dù cho giá đấu có là 40 cũng ko ảnh hưởng tới VNI hay Bảo Minh , VNR... vì giá 40 của Bảo Việt là giá sau khi tăng vốn gấp 6800 tỉ /1200 tỉ= 5,6 lần có nghĩa là tương đương với giá 40.000x5,6=224.000 đ /1cp khi chưa tăng vốn DL ( VDL cũ =1200 tỉ).Nhà nước chỉ làm thay 1 đợt tăng vốn cho HDQT Bảo Việt thôi mà.[]

[ClearBrightLove]

Như các bác nhận định thì cái giá 30k khởi điểm là giá trên trời, giá trần rồi, tôi đề nghị nên đấu xuống chứ kô đấu lên, ai đời đưa giá khởi điểm là 30*5 là 150 có chít *** con nhà người ta kô cơ chứ, bó chiếu luôn.

[bluechips]

Chào các bác. Tôi thi lại nghĩ giá BV sẽ trong khoảng 55 - 65. Thằng này là DN bảo hiểm hàng đầu trong nước hiện nay, một thương hiệu rất tên tuổi, hơn nữa sau khi chuyển thành tập đoàn nó sẽ thành lập ngân hàng ( đã có kế hoạch) và đầu tư sang các lĩnh vực tài chính khác. Chắc tôi sẽ bỏ giá 57. Các bác có cao kiến gì k ?

[thichlentroi]

[table]



Bảo Việt IPO và bài toán “siêu” thặng dư vốn CẬP NHẬT: 17/05/2007 15:21:29 (GMT+7)


[/table]
Điều gì sẽ xẩy ra nếu giá cổ phần Bảo Việt ở mức giá bình quân trúng thầu cao, Bảo Việt đứng trước một lượng vốn thặng dư khổng lồ?

Đây là bài toán đặt ra không chỉ với Bảo Việt mà còn là các tổng công ty lớn sắp thực hiện đấu giá cổ phần lần đầu (IPO) trong giai đoạn 2007 - 2010.

Cổ phần Bảo Việt mệnh giá 10.000 đồng, giá khởi điểm 30.500 đồng. Mức giá hình thành qua IPO có thể gấp 5 lần, 7 lần mệnh giá hoặc cao hơn, thấp hơn.

Siêu thặng dư vốn?

Bài viết này xin đặt ra một giả thiết mức giá hình thành qua IPO gấp 7 lần mệnh giá, theo một kịch bản giả định giá cao và ứng xử của Bảo Việt về lượng vốn thặng dư từ mức giá đó.

Sau cổ phần hóa, cơ cấu vốn của Bảo Việt là 6.800 tỷ đồng; trong đó vốn góp nhà nước là 4.443 tỷ đồng, gọi vốn bên ngoài là 2.309,4 tỷ đồng (gồm nhà đầu tư chiến lược trong nước, nhà đầu tư chiến lược nước ngoài và chào bán công khai).

Giá áp dụng cho nhà đầu tư chiến lược trong nước và nước ngoài được tính theo giá đấu thầu bình quân áp dụng cho phần vốn chào bán công khai. Giả định mức giá áp dụng chung là gấp 7 lần mệnh giá; khi phát hành ra bên ngoài 2.309,4 tỷ đồng, thì lượng vốn huy động được sẽ là 16.165,8 tỷ đồng.

Trong lượng vốn huy động được, 2.309,4 tỷ đồng là vốn góp tương đương số cổ phần phát hành, số còn lại 13.856,4 tỷ đồng là thặng dư vốn. Tổng mức vốn chủ sở hữu của Bảo Việt sau IPO do đó sẽ là 20.656,4 tỷ đồng (khoảng 1,3 tỷ USD). Đây là mức vốn chủ sở hữu siêu lớn với bất cứ doanh nghiệp nào của Việt Nam hiện nay.

13.856,4 tỷ đồng là lượng thặng dư vốn khổng lồ; trường hợp giá đấu gấp 9 lần, 10 lần mệnh giá thì con số đó còn lớn gấp bội. Tất nhiên đây là giả định, nhưng khả năng những mức giá cao đó đều có thể xẩy ra.

Và với 13.856,4 tỷ đồng thặng dư qua phát hành, Bảo Việt sẽ ứng xử thế nào?

Ngày 3/5/2007, Bộ Tài chính đã có Công văn số 5857/BTC-BH về việc xử lý số tiền thu từ cổ phần hóa Bảo Việt, tuy nhiên Bảo Việt không cung cấp tài liệu này, trong Bản công bố thông tin cũng không đề cập cụ thể.

Còn theo ông Lê Quang Bình, Chủ tịch Hội đồng Quản trị Tổng công ty Bảo Việt, lượng thặng dư vốn qua phát hành sẽ chia theo tỷ lệ quy định, trong đó có bù đắp vào phần vốn góp của nhà nước theo cơ cấu 4.443 tỷ đồng trong tổng 6.800 vốn điều lệ; phần còn lại sẽ được quy hoạch sử dụng cho các nhu cầu khác.

Đó là kế hoạch bổ sung vốn cho các công ty thành viên, trong đó đáng chú ý là công ty về bất động sản, ngân hàng thương mại, công ty chứng khoán; đặc biệt là kế hoạch xây dựng hệ thống “siêu thị” dịch vụ tài chính tại các thành phố lớn… Ngoài ra, theo ông Bình, một hướng giải quyết đáng chú ý là đưa vào đầu tư tài chính, một hoạt động khá nổi bật của Bảo Việt trong những năm gần đây.

Nhưng, nếu với một mức giá cổ phần cao, như giả định là gấp 7 lần mệnh giá, thì liệu Bảo Việt có “tiêu hóa” hết con số 13.856,4 tỷ đồng đó trong một thời gian ngắn với những hướng giải quyết trên không?

Phân bổ vào Ngân hàng Bảo Việt (vốn 1.500 tỷ đồng, trong đó Bảo Việt nắm 40%), vào Công ty Chứng khoán Bảo Việt (hiện vốn 150 tỷ đồng, có thể tăng lên 1.000 tỷ đồng, nhưng Bảo Việt chỉ nắm 60%), vào Bảo Việt Việt Nam, Bảo Việt Nhân thọ, liên doanh, cũng như các khoản đầu tư khác… ước tính cũng chỉ nằm trong mức 6.800 tỷ đồng vốn gốc.


Con số tăng dư vốn khổng lồ 13.856,4 tỷ đồng sẽ giải quyết thế nào? Bản công bố thông tin gần như không đề cập đến khả năng rất thực tế này, và do đó không tính được lợi nhuận dự kiến của Tập đoàn khi đưa số thặng dư vốn đó vào sử dụng.

Nếu chỉ gửi tiết kiệm ngân hàng lãi suất 9%/năm cũng thu về gần 1.260 tỷ đồng/năm, cao hơn cả tổng thu của công ty mẹ ở thời điểm năm 2010. Nhưng gửi tiết kiệm thì nhà đầu tư nào cũng làm được, không cần phải gửi vốn vào Bảo Việt.

Cầm đồng vốn lớn sử dụng thế nào cho hiệu quả, giải thích thế nào để nhà đầu tư hiểu là một khó khăn. Đáng ngại hơn là dư thừa vốn, ROE (lợi nhuận trên vốn chủ sở hữu) giảm lại là điều doanh nghiệp, nhà đầu tư không mong muốn.

Tăng vốn rồi giảm thặng dư vốn- Tại sao không?

Việc đưa ra các phương án xử lý khoản siêu thặng dư hoàn toàn có thể xẩy ra này là một vấn đề quan trọng không chỉ với riêng Bảo Việt mà còn là kế hoạch IPO những tổng công ty lớn tiếp theo.

Ở đây, trong một bài viết giả định, thử đặt ra một hướng đi là Bảo Việt sẽ “trả lại” một phần thặng dư vốn cho các cổ đông (cả mới và cũ) bằng tiền mặt thông qua trả một khoản “cổ tức đặc biệt”, chia đều cho các cổ đông theo 680 triệu cổ phần.

Với cách đó, giá cổ phiếu của Bảo Việt sẽ được điều chỉnh kỹ thuật giống như trường hợp chia cổ tức tăng tiền mặt, qua đó mức giá gấp 7 lần có thể giảm xuống còn 5 hoặc 6 lần mệnh giá (tổng vốn chủ sở hữu sẽ chỉ còn ở khoảng 11.000 – 13.000 tỷ đồng).

Việc bán giá cao cho các cổ đông mới (trên 240 triệu cổ phần) và chia đều cho 680 triệu cổ phần là hoàn toàn hợp lý về mặt kinh tế, do Nhà nước với tư cách là cổ đông thâm niên đã mất nhiều năm để xây dựng Bảo Việt thành một thương hiệu mạnh và có giá trị gấp nhiều lần số vốn gốc hiện nay. Do đó nhà nước và các cổ đông mới sẽ hưởng quyền lợi công bằng trong việc chia số vốn thặng dư này nếu “trả lại”.

Cách làm này sẽ giảm áp lực vốn thặng dư quá lớn, giảm áp lực duy trì ROE của ban điều hành và lợi cho các cổ đông. Giá cổ phiếu giảm cũng sẽ làm tăng tính thanh khoản. Tất cả cổ đông được được một khoản thặng dư vốn để đầu tư các cơ hội kinh doanh khác. Bảo Việt cũng chỉ sử dụng một số vốn “vừa phải” mà hiệu quả, sẽ tạo mức tăng trưởng nhanh qua đó làm tăng giá trị công ty và cổ phiếu. Cách này có lẽ là một kết thúc “win-win” cho tất cả các bên liên quan.

Và với hướng đi này, con số 13.856,4 tỷ đồng được xem như một khẩu phần chưa dùng đến, tránh bội thực, được gửi vào siêu thị, khi cần có thể huy động để được tươi mới.

Cách làm trên khá phổ biến trên thế giới, tuy nhiên tại Việt Nam lại chưa có tiền lệ do các doanh nghiệp luôn trong tình trạng thiếu vốn; nếu triển khai cần có các văn bản hướng dẫn liên quan. Tất nhiên, còn có những biện pháp khác có thể xử lý.

Tiếc rằng, trước khả năng đạt giá cao, thặng dư vốn lớn, thông tin về hướng xử lý của Bảo Việt lại không đề cập cụ thể trong Bản công bố thông tin, cũng như tại buổi họp báo vừa qua.

Còn theo quan điểm của ông Lê Quang Bình là “kỳ vọng Bảo Việt được đấu giá sẽ sát với giá trị thực tế chứ không phải bị đánh giá quá cao”. Tuy nhiên, ông thừa nhận đó chỉ là kỳ vọng “vì thị trường luôn có những biến đổi bất ngờ”; và những mức giá cao cùng lượng vốn thặng dư lớn là hoàn toàn có khả năng.
Và ngoài khoản “siêu” thặng dư vốn, ở một khía cạnh khác, nếu giá quá cao, nhà đầu tư chiến lược không chấp nhận thì điều gì sẽ xẩy ra?


http://vneconomy.vn/?home=detail&pag...aa4b05aee0555c

[PhuongThieuGia]

[quote user="baongoc"]tôi có 20.000 đăng ký đấu giá. Đặt 31 , 35 , trúng thì mua , kong thì thôi. Bọn này nguy hiểm bỏ sừ
[/quote]

Kekekekeke Các bác cho là Nguy Hiểm chứ em là em Khoái Khủng Long kinh khủng các bác ạ.!!! Khủng Long BV là món hàng ngon và là hàng hiệu đây.!!! Vấn đề giá cả như thế nào thì do thị trường Quyết định.

Cá nhân em muốn dành một chỗ khá lớn trong danh mục đầu tư của mình cho Bảo Việt - Còn đấu giá như thế nào để thành công là vấn đề rất đau đầu đây.!!![*-)]

Chúc tất cả các bác đấu giá thành công - Anh em mà Đồng thuận bỏ càng thấp càng tốt.!!!

[lang-tu1]

Có nghĩa là in giấy bán lấy tiền rồi còn gì nữa

[tunach9]

Cac bac mua duoc bao viet gia duoi 7x em chet lien./.

[nhannv2803]

[table]



Bảo Việt IPO và bài toán “siêu” thặng dư vốn CẬP NHẬT: 17/05/2007 15:21:29 (GMT+7)


[/table]
Điều gì sẽ xẩy ra nếu giá cổ phần Bảo Việt ở mức giá bình quân trúng thầu cao, Bảo Việt đứng trước một lượng vốn thặng dư khổng lồ?

Đây là bài toán đặt ra không chỉ với Bảo Việt mà còn là các tổng công ty lớn sắp thực hiện đấu giá cổ phần lần đầu (IPO) trong giai đoạn 2007 - 2010.

Cổ phần Bảo Việt mệnh giá 10.000 đồng, giá khởi điểm 30.500 đồng. Mức giá hình thành qua IPO có thể gấp 5 lần, 7 lần mệnh giá hoặc cao hơn, thấp hơn.

Siêu thặng dư vốn?

Bài viết này xin đặt ra một giả thiết mức giá hình thành qua IPO gấp 7 lần mệnh giá, theo một kịch bản giả định giá cao và ứng xử của Bảo Việt về lượng vốn thặng dư từ mức giá đó.






===========>>>> Tai sao cho rang Mức giá hình thành qua IPO có thể gấp 5 lần, 7 lần mệnh giá .... HOANG DUONG, HOANG DUONG, HOANG DUONG ... roi suy dien ra nhieu dieu nhu trong bai viet - phai khong ban Thichlentroi ??? Tac gia bai viet "co gi" voi Bao Viet hay khong vay ? Muc dich cua bai viet la gi ??? Bac Binh khong muon noi ra cac nha dau tu nuoc ngoai chien luoc ten la gi thi dong nghia voi viec cac ten tuoi nay nho be nhu ngon tay ut ma thoi. Noi ra chi so rang anh huong den ... muc gia dau sap den ( se thap di ... ).


Gia khoi diem 30,5 la da cao roi. Len tau voi gia < 40 . Con khong thi o lai ... di nhung chuyen tau khac trong nam nay ... con nhieu lam, nhieu lam ...

[Dungdungchan]

Cách định giá của Bảo Việt gần giống như cách TQ định giá ICBC

[nhannv2803]

[table]





Bảo Việt IPO và bài toán "siêu" thặng dư vốn CẬP NHẬT: 17/05/2007 15:21:29 (GMT+7)
[/table]


Điều gì sẽ xẩy ra nếu giá cổ phần Bảo Việt ở mức giá bình quân trúng thầu cao, Bảo Việt đứng trước một lượng vốn thặng dư khổng lồ?

Đây là bài toán đặt ra không chỉ với Bảo Việt mà còn là các tổng công ty lớn sắp thực hiện đấu giá cổ phần lần đầu (IPO) trong giai đoạn 2007 - 2010.

Cổ phần Bảo Việt mệnh giá 10.000 đồng, giá khởi điểm 30.500 đồng. Mức giá hình thành qua IPO có thể gấp 5 lần, 7 lần mệnh giá hoặc cao hơn, thấp hơn.

Siêu thặng dư vốn?

Bài viết này xin đặt ra một giả thiết mức giá hình thành qua IPO gấp 7 lần mệnh giá, theo một kịch bản giả định giá cao và ứng xử của Bảo Việt về lượng vốn thặng dư từ mức giá đó.



===========>>>> Tai sao cho rang Mức giá hình thành qua IPO có thể gấp 5 lần, 7 lần mệnh giá .... HOANG DUONG, HOANG DUONG, HOANG DUONG ... roi suy dien ra nhieu dieu nhu trong bai viet - phai khong ban Thichlentroi ??? Tac gia bai viet "co gi" voi Bao Viet hay khong vay ? Muc dich cua bai viet la gi ??? Bac Binh khong muon noi ra cac nha dau tu nuoc ngoai chien luoc ten la gi thi dong nghia voi viec cac ten tuoi nay nho be nhu ngon tay ut ma thoi. Noi ra chi so rang anh huong den ... muc gia dau sap den ( se thap di ... ).


Gia khoi diem 30,5 la da cao roi. Len tau voi gia < 40 . Con khong thi o lai ... di nhung chuyen tau khac trong nam nay ... con nhieu lam, nhieu lam ...

[nhannv2803]

[table]



Bảo Việt IPO và bài toán “siêu” thặng dư vốn CẬP NHẬT: 17/05/2007 15:21:29 (GMT+7)


[/table]
Điều gì sẽ xẩy ra nếu giá cổ phần Bảo Việt ở mức giá bình quân trúng thầu cao, Bảo Việt đứng trước một lượng vốn thặng dư khổng lồ?

Đây là bài toán đặt ra không chỉ với Bảo Việt mà còn là các tổng công ty lớn sắp thực hiện đấu giá cổ phần lần đầu (IPO) trong giai đoạn 2007 - 2010.

Cổ phần Bảo Việt mệnh giá 10.000 đồng, giá khởi điểm 30.500 đồng. Mức giá hình thành qua IPO có thể gấp 5 lần, 7 lần mệnh giá hoặc cao hơn, thấp hơn.

Siêu thặng dư vốn?

Bài viết này xin đặt ra một giả thiết mức giá hình thành qua IPO gấp 7 lần mệnh giá, theo một kịch bản giả định giá cao và ứng xử của Bảo Việt về lượng vốn thặng dư từ mức giá đó..............


.................................................. ..............






===========>>>> Tai sao cho rang Mức giá hình thành qua IPO có thể gấp 5 lần, 7 lần mệnh giá .... HOANG DUONG, HOANG DUONG, HOANG DUONG ... roi suy dien ra nhieu dieu nhu trong bai viet - phai khong ban Thichlentroi ??? Tac gia bai viet "co gi" voi Bao Viet hay khong vay ? Muc dich cua bai viet la gi ??? Bac Binh khong muon noi ra cac nha dau tu nuoc ngoai chien luoc ten la gi thi dong nghia voi viec cac ten tuoi nay nho be nhu ngon tay ut ma thoi. Noi ra chi so rang anh huong den ... muc gia dau sap den ( se thap di ... ).


Gia khoi diem 30,5 la da cao roi. Len tau voi gia < 40 . Con khong thi o lai ... di nhung chuyen tau khac trong nam nay ... con nhieu lam, nhieu lam ...

[phongtm]

Nếu các bác tham gia buổi Road Show ngày hôm qua, thì BV sẽ không có thặng dự vốn như lầm tưởng. Ông Bình đã giải thích rất rõ ràng câu hỏi này rồi:

1. Phần được coi như thặng dư thông thường (giống trường hợp các CTCP tăng vốn), tức khoản chênh lệch giữa giá đấu thành công và mệnh giá phát hành sẽ được chuyển vào ngân sách Nhà nước, BV chỉ được nhận một khoản tiền = theo đúng mệnh giá 10K x số CP tăng thêm, vì nhà nước chưa giao đủ vốn cho BV theo số vốn điều lệ dự kiến (đây là nguyên văn do ông Bình và Madam Lâm giải thích trong phần Q&A, ai tham dự buổi Road Show đều nghe rõ điều này)

2. Khoản tiền BV được nhận này được dùng để tái cấp vốn cho các công ty con của BV như ngân hàng, công ty BHNT, Phi Nhân thọ, v.v..

Như vậy, sẽ chẳng có thặng dư vốn như các bác lầm tưởng. Hôm nay bác nào trong Sài Gòn tới dự buổi Road Show có thể hỏi lại xem điều tôi nói có đúng không?


[quote user="nhannv2803"][table]





Bảo Việt IPO và bài toán "siêu" thặng dư vốn CẬP NHẬT: 17/05/2007 15:21:29 (GMT+7)
[/table]


Điều gì sẽ xẩy ra nếu giá cổ phần Bảo Việt ở mức giá bình quân trúng thầu cao, Bảo Việt đứng trước một lượng vốn thặng dư khổng lồ?

Đây là bài toán đặt ra không chỉ với Bảo Việt mà còn là các tổng công ty lớn sắp thực hiện đấu giá cổ phần lần đầu (IPO) trong giai đoạn 2007 - 2010.

Cổ phần Bảo Việt mệnh giá 10.000 đồng, giá khởi điểm 30.500 đồng. Mức giá hình thành qua IPO có thể gấp 5 lần, 7 lần mệnh giá hoặc cao hơn, thấp hơn.

Siêu thặng dư vốn?

Bài viết này xin đặt ra một giả thiết mức giá hình thành qua IPO gấp 7 lần mệnh giá, theo một kịch bản giả định giá cao và ứng xử của Bảo Việt về lượng vốn thặng dư từ mức giá đó.



===========>>>> Tai sao cho rang Mức giá hình thành qua IPO có thể gấp 5 lần, 7 lần mệnh giá .... HOANG DUONG, HOANG DUONG, HOANG DUONG ... roi suy dien ra nhieu dieu nhu trong bai viet - phai khong ban Thichlentroi ??? Tac gia bai viet "co gi" voi Bao Viet hay khong vay ? Muc dich cua bai viet la gi ??? Bac Binh khong muon noi ra cac nha dau tu nuoc ngoai chien luoc ten la gi thi dong nghia voi viec cac ten tuoi nay nho be nhu ngon tay ut ma thoi. Noi ra chi so rang anh huong den ... muc gia dau sap den ( se thap di ... ).


Gia khoi diem 30,5 la da cao roi. Len tau voi gia < 40 . Con khong thi o lai ... di nhung chuyen tau khac trong nam nay ... con nhieu lam, nhieu lam ... [/quote]

[hailua_choick]

[quote user="tunach9"]Cac bac mua duoc bao viet gia duoi 7x em chet lien./.
[/quote]





Bảo Việt mà giá 7x có người mua cũng chết liền, chắc chỉ mìnhbác mua thôi...chúcbác mua được nhiều cp BV với giá 7-8x nha.

[tuananhkt2001]

Trước khi cổ phần hoá, Bảo Việt có số vốn khoảng 2000 tỷ. Mang ra đấu giá với lượng vốn 6800 tỷ. Nhà nước phải trả lại khoản vốn theo mệnh giá như bác Phongtm nói là đúng.


Phần thặng dư vốn sẽ chia theo tỷ lệ 65/35. Nhà nước thu lại 65%, phần còn lại 35% Bảo Việt đưa vào phần thặng dư vốn. Như vậy sẽ có thặng dư, nhưng không phải là quá siêu khổng lồ. Giả định là giá 7x, thì phần thặng dư vốn cũng là rất lớn đấy.

[bullbull]

[quote user="nhannv2803"]
[table]



Bảo Việt IPO và bài toán “siêu” thặng dư vốn CẬP NHẬT: 17/05/2007 15:21:29 (GMT+7)


[/table]
Điều gì sẽ xẩy ra nếu giá cổ phần Bảo Việt ở mức giá bình quân trúng thầu cao, Bảo Việt đứng trước một lượng vốn thặng dư khổng lồ?

Đây là bài toán đặt ra không chỉ với Bảo Việt mà còn là các tổng công ty lớn sắp thực hiện đấu giá cổ phần lần đầu (IPO) trong giai đoạn 2007 - 2010.

Cổ phần Bảo Việt mệnh giá 10.000 đồng, giá khởi điểm 30.500 đồng. Mức giá hình thành qua IPO có thể gấp 5 lần, 7 lần mệnh giá hoặc cao hơn, thấp hơn.

Siêu thặng dư vốn?

Bài viết này xin đặt ra một giả thiết mức giá hình thành qua IPO gấp 7 lần mệnh giá, theo một kịch bản giả định giá cao và ứng xử của Bảo Việt về lượng vốn thặng dư từ mức giá đó..............


.................................................. ..............






===========>>>> Tai sao cho rang Mức giá hình thành qua IPO có thể gấp 5 lần, 7 lần mệnh giá .... HOANG DUONG, HOANG DUONG, HOANG DUONG ... roi suy dien ra nhieu dieu nhu trong bai viet - phai khong ban Thichlentroi ??? Tac gia bai viet "co gi" voi Bao Viet hay khong vay ? Muc dich cua bai viet la gi ??? Bac Binh khong muon noi ra cac nha dau tu nuoc ngoai chien luoc ten la gi thi dong nghia voi viec cac ten tuoi nay nho be nhu ngon tay ut ma thoi. Noi ra chi so rang anh huong den ... muc gia dau sap den ( se thap di ... ).


Gia khoi diem 30,5 la da cao roi. Len tau voi gia < 40 . Con khong thi o lai ... di nhung chuyen tau khac trong nam nay ... con nhieu lam, nhieu lam ...




[/quote]


Có thể hiểu đơn giản thế này:


- IPO Bảo Việt lần này là nhà nước bán một phần vốn cho người khác. Vì vậy, lãi từ việc bán vốn (hay còn gọi là thặng dư vốn) sẽ do nhà nước hưởng (chuyển trả về ngân sách). Còn việc nhà nước để lại một phần thặng dư là đương nhiên vì nhà nước tham gia hơn 60% vốn cty cp mới tương đương trên 3600 tỉ, trong khi đó hiện giờ nhà nước mới chỉ có ở BV khoảng 1800 tỉ (tôi không nhớ chính xác lắm: có thể 1800 hay 1100 gì đó). - Giá bảo việt sẽ không cao như giang hồ đồn đại. Vì thực chất giá khởi điểm hiện giờ của bảo việt đã là: (6800/1800) * 3,05 = 11,5 lần mệnh giá hiện tại. Tôi cho rằng giá bảo việt bình quân sẽ dưới 5x, khi đó sẽ là (6800/1800)*5= 18,9 lần mệnh giá hiện tại. Giá này so với kế hoạch hiệu quả thì quả là điên rồ. Tuy nhiên do thiên hạ điên rồ, nên mình cũng phải theo.


-Việc đấu giáthành côngở mức cao hay không còn tùy thuộc vào giá trị doanh nghiệp. Nếu giá trị doanh nghiêp thấp hơn do với vốnđiều lệ mới thì chắc chắn không thểcógiáđấu caođược. Ngay cả Vietcombank hay ICB cũng thể thôi. Vốnchủ sở hữu của hai ngân hàng này hiện tại khoảng 500 triêuUSD (8000 tỉ). Nếu họđể vốnđiều lệmới thấp thì tỉ lệ tăng mới cao. Còn nếu họ pha loãng ra thì chả có gìkhủng khiếp cả. Tôi thiết nghĩ, nhất thiết phải pha loãng. Nếu không, cán bộ nhân viên khôngđược hưởng chính sáchưuđãi của nhà nước.

[quote user="horizon"]Tôi có thắc mắc nhờ các bác giải thích dùm:
1/ Tại sao suốt 1 năm trời BVI không tìm ra được 1 đối tác nước ngoài nào để làm tư vấn định giá doanh nghiệp cổ phần hóa mà lại chọn 1 công ty trong nước để cho ra bản cáo bạch rất củ chuối ? Chẳng lẽ bọn khoai Tây quá *** không định giá được BVI hay là biết rất rõ nên định giá quá thấp (như Credit Susse định chỉ dưới 3.0 ) nên bị loại ra khỏi cuộc chơi ?
2/ Tại sao VDL cuối năm 2006 chỉ 1200 tỷ nhưng khi công bố đấu giá tăng
lên đến 6800 tỷ (chênh lệch tăng lên gấp 3 lần), việc tăng quá hốp
này mục đích gỉ ?

Bác nào thông thái giải thích dùm với. Thanks!
Với việc tăng khống VDL lên 6800 tỷ và giá khởi điểm 30.5, các bác nên cảnh giác[:@]
[/quote]

1. Về nhà tư vấn NN - Thằng BV này bưng bít thông tin, kém minh bạch (không biết có phải do nó là CT bảo hiểm không) nên kết quả sơ bộ đánh giá rất kém, các nhà tư vấn lại đòi phí cao vì thông tin rối rắm quá, vậy là chăng ma nào muốn làm tư vấn đánh giá cho BV

2. Thì đây là trò nấu cháo để bán cháo với giá bằng giá cơm ấy mà.

3. Còn việc thành lập NH hay CT bất ĐS thì người ta gọi là trò "bánh mì kẹp thịt". Có khi lại không được miếng thịt ngon mà là thịt lợn tăng trọng.

[caco]

[quote user="phongtm"]

Đây là chiến dịch móc túi người dân của Nhà nước. Việc tăngvốnĐL tử 1200 tỷ lên 6800 tỷ (gấp khoảng 5 lần hơn chứ không phải 3 lần) thực ra chỉ trên giấy tờ, nhằm để làm phép tính nhân gấp thếp 5 x 30.5 = 17,5 lần. Giá khởi điểm đã là 17.5 lần rồi đấy. Chỉ cần thị trường chấp nhận giá khởi điểm và bán hết được là đã thắng rồi.


[quote user="horizon"]Tôi có thắc mắc nhờ các bác giải thích dùm:
1/ Tại sao suốt 1 năm trời BVI không tìm ra được 1 đối tác nước ngoài nào để làm tư vấn định giá doanh nghiệp cổ phần hóa mà lại chọn 1 công ty trong nước để cho ra bản cáo bạch rất củ chuối ? Chẳng lẽ bọn khoai Tây quá *** không định giá được BVI hay là biết rất rõ nên định giá quá thấp (như Credit Susse định chỉ dưới 3.0 ) nên bị loại ra khỏi cuộc chơi ?
2/ Tại sao VDL cuối năm 2006 chỉ 1200 tỷ nhưng khi công bố đấu giá tăng lên đến 6800 tỷ (chênh lệch tăng lên gấp 3 lần), việc tăng quá hốp này mục đích gỉ ?

Bác nào thông thái giải thích dùm với. Thanks!
Với việc tăng khống VDL lên 6800 tỷ và giá khởi điểm 30.5, các bác nên cảnh giác[:@]
[/quote][/quote]

bác hò hét thế làm gì. Người ta tính cả rồi. Có nhiều ông lớn còn chấp nhận được móc túi tự nghuyện kia kìa. Nói thẳng ra nhé, em tin là chỉ có mấy chú DN nhà nước may ra mới có
thể bị đánh giá dưới giá trị thực. Chứ mấy ông cty tư nhân chuyển đổi
sang đại chúng thì còn lâu. MPC là một ví dụ. [H] Sao thằng Minh phú PE nó bao nhiêu bác không nhắc tới, mà bác ca ngợi nó lên tận mây xanh thế??? Mai linh cũng là ví dụ điển hình nữa.

Với giá 30.5, thử tính mà xem, 6800 tỷ thành 21000 tỷ. Thủ hỏi chẳng lẽ BV tính theo giá TT chỉ có giá 1,3 tỷ USD? 400 phòng GD, 70 chi nhánh, một đống công ty con góp vốn? Một thằng bảo việt Nhân thọ là niềm mơ ước của nhiều thằng bảo hiểm khác? CP trong 2 ngân hàng+60% vốn điều lệ của BVSC tính theo giá TT là bao nhiêu???? 1/25 doanh nghiệp nhà nước lớn nhất không lẽ giá chỉ có thể? Nếu thế thì PPC phải là doanh nghiệp đứng thứ 24 trước khi cổ phần hoá???

Tui cũng thích mua rẻ, mà tôi đoán BV lần này đấu giá cũng rẻ vì KL lớn quá (tính cả các chú chiến lược, các chú chiến lược NN). Nhưng tui không khoái cái kiểu hò hét lấy được vậy. Kiếm được bao nhiêu đâu mà phải làm vậy. Mà mấy ai tin