SABECO, đầu đàn của ngành Bia Rượu VN!

[vantu]

[quote user="batigol_vn"]


[quote user="hongnhung463"]




[quote user="MHBS"]


[quote user="mustblameyourself"]


Cũng xin bổ sung là Dragon Capital công bố chính thức là đăng ký 3.5 triệu cp Sabeco trong đợt đấu giá này. Ngoài ra, theo nghị định mới ban hành về định giá lại giá trị doanh nghiệp CPH để thu hút nhà đầu tư tham gia IPO, thời gian sắp tới, Bô công thương sẽ trình bày phương án định giá lại vốn của Sabeco xuống còn 5.500 tỷ như phương án cũ thay vì 6.400 tỷ như hiện nay để phù hợp với tình hình thị trường. Tuy chưa biết có được duyệt hay không nhưng chắc chắn một điều chính phủ và các bộ sẽ tìm nhiều cách cứu Sabeco để giảm tình trạng nhà đầu tư hoang mang về IPO của Sabeco. Dù sao Sabeco cũng là con cưng của chính phủ vì công trạng nộp ngân sách rực rỡ của mình.


[/quote]


Where?


[/quote]


Em nghĩ số cp đăng ký của các quỹ chiếm phần lớn trong 40 triệu đăng ký cá nhân đó các bác ạ. Cái này em có giải thích ở đâu đó rồi. Vì cái giới hạn đăng ký 500k nên các quỹ phải lấy tên của các cá nhân làm trong quỹ đăng ký. Chứ cá nhân nhỏ lẻ thì các bác đều sợ chạy mất dép rồi, làm sao đăng ký đến 40 triệu cp, trong khi tổ chức NN chỉ có 7 triệu. Em đảo qua các cty ck như VIS, BVS thì thấy cá nhân đứng tên đăng ký 500k khá nhiều và hỏi thăm thì các bác ấy đang làm cho các quỹ đầu tư. Vậy là rõ rồi. Theo sơ bộ em nắm thì mỗi quỹ như vina capital, dragon capital, anpha capital, sabeco fund thực tế mua khoảng 2-4 triệu cp. Những quỹ mua là họ hiểu rõ tiềm năng ở sabeco như tăng giá bia, dự án bds, ...các bác chịu khó đọc kỹ bản báo cáo bạch sẽ thấy. Sau Tết Sabeco sẽ chuẩn bị làm dự án khu đất vàng 8.000m2 ở góc Hai Bà Trưng và Đông Du. Các bác đọc thêm sẽ thấy các khoản đầu tư tài chính của Sabeco, ..rồi quỹ đầu tư sabeco 700 tỷ nữa. .. Về cá nhân em thì em cũng có đăng ký tham gia cho vui cửa vui nhà, chờ sau Tết các bác VIP ở Sabeco công bố nhiều tin tốt, cho giá lên để em hưởng lợi



[/quote]


Tuan Cuong chắc lại dựa vào thông tin trên mà phán thế chứ dzề.


[/quote]


Tháng tới mà Sabeco chọn đối tác chiến lược là Heiniken thì các cổ đông của Sabe vui rồi.


DC đăng ký mua 3.5 triệu cổ chắc cũng phải có lý do của họ.

[vnstock123]

[quote user="vantu"]

[quote user="BigDaddy07"]Mới đọc được bài của 1 blogger, các bác bàn luận luôn thể.

Nguồn: http://blog.360.yahoo.com/blog-Gwp5Y...hV3m0AOJ3?cq=1


Hôm qua thứ 7 là ngày hết hạn đăng ký và nộp cọc để đấu giá bia Sài Gòn. Không rõ kết quả là có bao nhiêu người tham gia đăng ký mua 128 triệu cổ phần của bia Sài Gòn, nhưng dù thế nào, tớ cho rằng những ai đăng ký tham gia đấu giá SABECO là những người may mắn, bản lĩnh và có đầu óc phân tích khá tốt (tất nhiên có người sẽ có cả 3 yếu tố đó, và có người sẽ chỉ có 1 trong 3, nhưng anyway thì họ có 1 cơ hội tốt và họ đã nắm lấy cơ hội đó và trên thị trường thì điều đó là quá đủ).

Trước hết, có thể nói rằng cũng nhờ vào báo chí và giới chuyên gia chứng khoán trong nước mà những ai đăng ký đấu giá SABECO có được cơ hội trời cho thế này.

Với IPO của Vietcombank, khi mà báo chí và giới chuyên gia nội dồn dập hết PR rồi phân tích rồi giả định, v.v... vẽ ra 1 viễn cảnh hoành tráng cho VCB đến mức hầu như mọi sự chú ý trên thị trường đều dồn vào VCB, thậm chí cả việc VCB sẽ hút 1 lượng tiền từ sàn niêm yết ==> kết quả là nó gián tiếp đẩy chỉ số chứng khoán trên các sàn niêm yết xuống những mức thấp cùng cực. Với SABECO thì khác, các bài báo cũng như nhận định của các chuyên gia là rất ít, hay có thể nói là khá hiếm. Kể cả buổi họp giới thiệu cơ hội đầu tư SABECO tổ chức tại Sài Gòn hôm 14-1 cũng không được nhiều báo chí kể ra. Lý do thì cũng đơn giản: Mọi người cho rằng thị trường đang yếu kém về thanh khoản, giá khởi điểm của SABECO là quá đắt, v.v...

Cũng buồn cười, dân tình chuyển từ thái cực hưng phấn VCB sang thái cực ngược lại là bàng quan với SABECO nhưng có 1 điều mà ít ai chịu để ý tìm tòi, phân tích để kết luận xem có đáng tham gia IPO của SABECO hay không. Hầu như chả có ai chịu đi tìm hiểu kỹ lưỡng về SABECO, kể cả các tổ chức nội. Trong khi trên báo chí, diễn đàn online nào, ai ai cũng khẳng định rằng các số liệu trong bản cáo bạch là không chính xác, nhiều khi bị oánh thấp đi, thế nhưng khi nhìn vào SABECO họ lại tin dùng số liệu trong bản cáo bạch.

Nhận định về SABECO, trước hết phải nói rằng, trong vốn điều lệ mới tăng của SABECO, hoàn toàn không có vốn khống. Tại 31/12/2006, vốn điều lệ Nhà nước cấp cho SABECO là


Ngàn tỷ

Vốn điều lệ 1,296
Quỹ đầu tư phát triển 2,130
Quỹ dự phòng tài chính 50
Quỹ khác 232
Lợi nhuận chưa phân phối 1,346
Vốn đầu tư xây dựng cơ bản 60
Tổng vốn CSH tại 31/12/06 5,114
Vốn điều lệ mới để IPO 6,412
Chênh lệch (1,298)

Từ ban đầu khi lập Tổng Công ty năm 2003, Nhà nước cấp cho SABECO 1.296 ngàn tỷ làm vốn điều lệ, trải qua 4-5 năm với mỗi năm lợi nhuận sau thuế khoảng 800-900 tỷ được giữ lại để tái đầu tư xây dựng các nhà máy bia mới như bia Củ Chi với tổng vốn đầu tư đến gần 2 ngàn tỷ (đã xong 1 nửa), vốn chủ sở hữu của SABECO đến cuối 2006 là 5.114 ngàn tỷ hoàn toàn hợp lý.

Phần vốn 1.298 ngàn tỷ được ghi tăng thêm để tăng vốn lên 6.412 ngàn tỷ chính là phần giá trị thặng dư quyền sử dụng đất (revaluation gain) của SABECO được đánh giá lại theo giá thị trường. Cụ thể ở đây, SABECO đang sở hữu 4 miếng đất vàng của tp Hồ Chí Minh:

1. 6,000 m2 đất ở số 2 Hai Bà Trưng đang dùng làm kho hàng,
2. 1,600 m2 đất ở phường Bến Nghé (đoạn Thái Văn Lung),
3. gần 4,000 m2 ở bến Vân Đồn quận 4 và
4. 4,000 m2 ở quận 5.

Thử hỏi với một portfolio đất đai như vậy, việc định giá tăng thêm 1.298 ngàn tỷ là đắt hay rẻ?

Có nhiều ý kiến trên các diễn đàn quy tội rằng, với miếng đất 6,000 m2 ở Hai Bà Trưng, SABECO mang góp có 45% vốn điều lệ của Công ty BDS SABECO có tổng vốn là 480 tỷ đồng ==> tức là SABECO chỉ định giá miếng đất đó = 480 x 45% = 216 tỷ. Họ cho rằng SABECO có hiện tượng rút ruột cổ đông. Nhưng nhìn đi cũng phải nhìn lại, khi 1 công ty mang đất đi góp vốn, thì phần lớn giá trị quyền SD đất được tính căn cứ vào khung giá của địa phương. Trước ngày 1/1/08, khung giá của tp Hồ Chí Minh cho đất trên đường Hai Bà Trưng chỉ ở mức 36 triệu đồng/m2 ==> tớ hiểu được tại sao SABECO góp vốn với giá trị như vầy. Có thể nghĩ đến ngay trường hợp các doanh nghiệp VN khi mang đất đi góp vốn liên doanh với nước ngoài, khi đó giá trị đất cũng tính theo khung giá Nhà nước mà thôi ==> tớ thấy chả có gì lăn tăn về vụ việc này cả. Chỉ có nếu SABECO trả tiền đất theo giá thị trường cho tp Hồ Chí Minh và lại tính giá trị đất theo khung giá Nhà nước để góp vốn Nếu làm như vậy, tin chắc rằng họ sẽ bị soi ngay lập tức.

Vì thế, trường hợp SABECO hoàn toàn không phải là cháo loãng như mọi người lầm tưởng. 6.412 ngàn tỷ vốn là hoàn toàn thực, và SABECO lại không phát hành thêm cổ phiếu ra công chúng để cổ phần hóa như VCB đã làm, mà SABECO áp dụng phương pháp bán bớt 20% số vốn đó ==> như thế là loãng hay đặc?

Về vấn đề định giá, theo số liệu cáo bạch, SABECO dự báo lợi nhuận sau thuế 2007 chỉ là 610 tỷ và năm 2008 chỉ là 619 tỷ ==> EPS năm 07 chỉ là 950 đồng và năm 08 là 970 đồng. Với giá khởi điểm VND70,000 thì SABECO có P/E năm 07 là 74 lần và P/E năm 08 là 72 lần. Đúng là quá đắt.

Thế nhưng, vấn đề tối quan trọng và không thể thiếu trong đầu tư chứng khoán là cần phân tích tìm hiểu kỹ lưỡng về cổ phiếu và công ty. Trong cáo bạch, SABECO có báo cáo tình hình tài chính quá khứ, trong đó nêu rõ:

- Năm 06: Lợi nhuận trước thuế là 1 ngàn tỷ và sau thuế là 770 tỷ, nộp ngân sách 1.9 ngàn tỷ (phần lớn trong số đó là thuế tiêu thụ đặc biệt với rate là 30% trên tổng doanh thu).
- Năm 07: LNTT là 847 tỷ, LNST là 610 tỷ, nộp ngân sách 2.135 ngàn tỷ

Có mấy điểm tớ băn khoăn khi đọc bản cáo bạch này:

1. Số liệu quá khứ được nêu ra mà không có nguồn (không nói là từ báo cáo tài chính kiểm toán của công ty mẹ, báo cáo hợp nhất hay là gì gì)

2. Theo trả lời trên báo chí của lãnh đạo SABECO, năm 2006, SABECO thu lợi nhuận là 1.308 ngàn tỷ, nộp ngân sách 2.497 ngàn tỷ (nguồn: Báo Sài Gòn Giải Phóng (ko phải lá cải), http://www.sggp.org.vn/daututaichinh/2007/5/100179/)

Nếu cho con số đó là LNTT thì LNST năm 2006 phải là 942 tỷ, chứ ko phải con số 770 tỷ trong cáo bạch.

3. Theo buổi họp báo hôm 14-1-08, báo chí cho biết, lợi nhuận năm 07 của SABECO là 1.123 ngàn tỷ, nộp ngân sách 3 ngàn tỷ (Nguồn: Báo Người Lao Động, http://www.nld.com.vn/tintuc/thi-tru...ieu/212571.asp)

4. Năm 06: Sản lượng bia sản xuất và tiêu thụ ở công ty mẹ là 241 triệu lít, ở các công ty con (SABECO sở hữu 51% ==> phải hợp nhất báo cáo với công ty mẹ) và công ty liên kết (SABECO sỡ hữu dưới 51% ==> ko cần hợp nhất nếu ko có quyền định đoạt) là hơn 290 triệu lít ==> về mặt doanh thu và lợi nhuận ở công ty mẹ và các công ty con là tương đương.

Từ đó, do giá bán bia và giá thành ở công ty mẹ và công ty con là như nhau, với sản lượng giống nhau ==> lợi nhuận là như nhau, tức là nếu công ty mẹ làm ra 100 tỷ lợi nhuận thì các công ty con cũng làm ra 100 tỷ lợi nhuận ==> Nếu giả định SABECO nắm giữ 51% của tất cả sản lượng của con ==> lợi nhuận của SABECO hàng năm sẽ phải bằng 1.51 lần lợi nhuận chỉ riêng công ty mẹ.

Từ những vấn đề tớ thấy được trong bản cáo bạch ==> có thể suy ra rằng lợi nhuận của SABECO trong cáo bạch thấp hơn thực tế mà chỉ có 1 lý do hợp lý là chưa hợp nhất kết quả của các công ty con và công ty liên kết.

Vậy nên, nếu sử dụng con số LNST năm 06 là 942 tỷ è giả định tỷ suất lợi nhuận trên doanh thu của SABECO năm 06 sẽ là 16.35% ==> năm 2007 giá nguyên liệu tăng cao mà SABECO ko tăng giá bán kể cả dịp Tết sắp đến è cho dù LNST năm 2007 có giảm chút (giả định 1.123 tỷ là LNTT thì LNST là 809 tỷ, tỷ suất net margin là 10.63%) thì theo lãnh đạo SABECO hôm họp báo 14-1, sau khi cổ phần hóa sẽ phải tăng giá bán bia (cái này thì ko sợ cạnh tranh vì bản thân bia Hà Nội và Tiger hồi đầu năm đã phải tăng giá bán 20% rồi) ==> nếu năm 2008, SABECO tăng giá bán và đạt được net margin là 13% (cứ cho là thấp hơn 2006 đi) và năm 2009 là 15% thì LNST năm 2008 là 1.281 ngàn tỷ và LNST năm 2009 là 1.871 ngàn tỷ è EPS dự kiến năm 08 là 2,000 đồng và năm 2009 là 2,900 đồng ==> P/E dự kiến năm 08 chỉ là 35 lần và năm 09 là 24 lần.

Tất nhiên, nếu SABECO tăng giá bán làm net margin năm 08 đạt 15% (vẫn thấp hơn con số 2006) thì EPS 08 sẽ là 2,300 đồng và P/E 08 là 30 lần, xấp xỉ P/E của Vinamilk và Kinh Đô rồi đấy ==> Có thể kết luận là UPSIZE của SABECO rất nhiều và hoàn toàn họ có thể kiểm soát được.

Một điều đáng nói nữa là con số LNST ước tính của SABECO ở đây hoàn toàn chưa hề đả động gì đến phần kinh doanh bất động sản.

Tất nhiên, quan điểm phân tích của tớ dựa trên việc đầu tư lâu dài, không phải đầu cơ. Mà dù trường phái gì đi nữa thì điều thiết yếu là cần tìm hiểu kỹ về cổ phiếu mình cần hoặc quan tâm vì bao giờ cũng có rủi ro ở mọi chỗ mọi nơi.

Một lần nữa có thể thấy, thông tin có vai trò quan trọng trong phân tích và đầu tư. Chúc mừng những ai đã đăng ký đấu giá SABECO vì bản lĩnh của họ trong thời buổi thị trường hiện nay.[/quote]




Đọc bài này em đã bớt hẳn lăn tăn về khoản mang đất góp vào liên danh của Sabe và vấn đề " cháo loãng" như một số bác đã nói . Cảm ơn bác !

Bác nắm vấn đề Sabe chắc quá !

[/quote]



Bài này viết good chứ không như một vài kụ chạy đua theo phong trào. Thị trường mà up lên lại tranh nhau vào uống bia SG thoai. Vốn đời là thế mà.

[vnstock123]

[quote user="vantu"]

[quote user="botot"]



PHÂN TÍCH ĐỊNH GIÁ SABECO





Phòng Đầu tư ANPHUC INVESTMENT


Chuyên viên phân tích: CHU Giang






Điểm nổi bật của Tổng công ty Bia rượu nước giải khát Sài Gòn (SABECO)


- Dẫn đầu về thị phần trong thị trường Bia Việt nam:với hơn 30 năm hoạt động trong lĩnh vực Bia rượu, Sabeco là công ty hàng đầu trong lĩnh vực Bia Việt nam với 31% thị phần Bia Việt Nam.


- Thương hiệu nổi tiếng: Nhãn hiệu Bia Sài Gòn, Bia lon 333 là hai thương hiệu hàng đầu trong ngành bia Việt Nam và được biết đến rộng rãi bởi người tiêu dùng.


- IPO 20% vốn điều lệ tương ứng với 128.257.000 Cp (Vốn điều lệ mới của SABECO sau IPO là 641.281.186.000 VNĐ)







[url="http://forum.vietstock.com.vn/files/folders/tham_kho/entry657667.aspx">

[daigiackvietnam]

Theo
tôi tốt nhất là nên đầu tư vào các ngành sản xuất nhu yếu phẩm, các
công ty trong ngành năng lượng, xây lắp công nghiệp. Ngoài ra đầu tư
vào các công ty Chứng khoán tốt cũng là điều nên làm.



SDT, SDD, SDJ, SNG, TAC, NKD, KDC, VDL, BVS, SSI, CDC, VC2...





Những mã này sẽ up nhanh hơn khi thị trường tăng trở lại.

[vnstock123]

[quote user="daigiackvietnam"]



Theo
tôi tốt nhất là nên đầu tư vào các ngành sản xuất nhu yếu phẩm, các
công ty trong ngành năng lượng, xây lắp công nghiệp. Ngoài ra đầu tư
vào các công ty Chứng khoán tốt cũng là điều nên làm.



SDT, SDD, SDJ, SNG, TAC, NKD, KDC, VDL, BVS, SSI, CDC, VC2...





Những mã này sẽ up nhanh hơn khi thị trường tăng trở lại.

[/quote]

Kụ nói thế thì TAC, VDL, NKDC có cùng họ với Sabe không vậy ???[:cuoibo]

[daigiackvietnam]

Bia thời điểm này có thể nhịn nhưng còn các sản phẩm của TAC, VDL, NKD thì không thể thiếu cho mỗi gia đình, còn các ngành liên quan xây lắp như: SDT, SDD, SDJ, SNG,.. vẫn phai cần cho các dự án tầm quốc gia, BVS, SSI sẽ tranh thủ giai đoạn này để đầu tư mảng tự doanh tương lai sẽ lời lớn.

[TUAN CUONG]

[quote user="vnstock123"]


[quote user="vantu"]




[quote user="BigDaddy07"]Mới đọc được bài của 1 blogger, các bác bàn luận luôn thể. Nguồn: http://blog.360.yahoo.com/blog-Gwp5Y...hV3m0AOJ3?cq=1 Hôm qua thứ 7 là ngày hết hạn đăng ký và nộp cọc để đấu giá bia Sài Gòn. Không rõ kết quả là có bao nhiêu người tham gia đăng ký mua 128 triệu cổ phần của bia Sài Gòn, nhưng dù thế nào, tớ cho rằng những ai đăng ký tham gia đấu giá SABECO là những người may mắn, bản lĩnh và có đầu óc phân tích khá tốt (tất nhiên có người sẽ có cả 3 yếu tố đó, và có người sẽ chỉ có 1 trong 3, nhưng anyway thì họ có 1 cơ hội tốt và họ đã nắm lấy cơ hội đó và trên thị trường thì điều đó là quá đủ). Trước hết, có thể nói rằng cũng nhờ vào báo chí và giới chuyên gia chứng khoán trong nước mà những ai đăng ký đấu giá SABECO có được cơ hội trời cho thế này. Với IPO của Vietcombank, khi mà báo chí và giới chuyên gia nội dồn dập hết PR rồi phân tích rồi giả định, v.v... vẽ ra 1 viễn cảnh hoành tráng cho VCB đến mức hầu như mọi sự chú ý trên thị trường đều dồn vào VCB, thậm chí cả việc VCB sẽ hút 1 lượng tiền từ sàn niêm yết ==> kết quả là nó gián tiếp đẩy chỉ số chứng khoán trên các sàn niêm yết xuống những mức thấp cùng cực. Với SABECO thì khác, các bài báo cũng như nhận định của các chuyên gia là rất ít, hay có thể nói là khá hiếm. Kể cả buổi họp giới thiệu cơ hội đầu tư SABECO tổ chức tại Sài Gòn hôm 14-1 cũng không được nhiều báo chí kể ra. Lý do thì cũng đơn giản: Mọi người cho rằng thị trường đang yếu kém về thanh khoản, giá khởi điểm của SABECO là quá đắt, v.v... Cũng buồn cười, dân tình chuyển từ thái cực hưng phấn VCB sang thái cực ngược lại là bàng quan với SABECO nhưng có 1 điều mà ít ai chịu để ý tìm tòi, phân tích để kết luận xem có đáng tham gia IPO của SABECO hay không. Hầu như chả có ai chịu đi tìm hiểu kỹ lưỡng về SABECO, kể cả các tổ chức nội. Trong khi trên báo chí, diễn đàn online nào, ai ai cũng khẳng định rằng các số liệu trong bản cáo bạch là không chính xác, nhiều khi bị oánh thấp đi, thế nhưng khi nhìn vào SABECO họ lại tin dùng số liệu trong bản cáo bạch. Nhận định về SABECO, trước hết phải nói rằng, trong vốn điều lệ mới tăng của SABECO, hoàn toàn không có vốn khống. Tại 31/12/2006, vốn điều lệ Nhà nước cấp cho SABECO là Ngàn tỷ Vốn điều lệ 1,296 Quỹ đầu tư phát triển 2,130 Quỹ dự phòng tài chính 50 Quỹ khác 232 Lợi nhuận chưa phân phối 1,346 Vốn đầu tư xây dựng cơ bản 60 Tổng vốn CSH tại 31/12/06 5,114 Vốn điều lệ mới để IPO 6,412 Chênh lệch (1,298) Từ ban đầu khi lập Tổng Công ty năm 2003, Nhà nước cấp cho SABECO 1.296 ngàn tỷ làm vốn điều lệ, trải qua 4-5 năm với mỗi năm lợi nhuận sau thuế khoảng 800-900 tỷ được giữ lại để tái đầu tư xây dựng các nhà máy bia mới như bia Củ Chi với tổng vốn đầu tư đến gần 2 ngàn tỷ (đã xong 1 nửa), vốn chủ sở hữu của SABECO đến cuối 2006 là 5.114 ngàn tỷ hoàn toàn hợp lý. Phần vốn 1.298 ngàn tỷ được ghi tăng thêm để tăng vốn lên 6.412 ngàn tỷ chính là phần giá trị thặng dư quyền sử dụng đất (revaluation gain) của SABECO được đánh giá lại theo giá thị trường. Cụ thể ở đây, SABECO đang sở hữu 4 miếng đất vàng của tp Hồ Chí Minh: 1. 6,000 m2 đất ở số 2 Hai Bà Trưng đang dùng làm kho hàng, 2. 1,600 m2 đất ở phường Bến Nghé (đoạn Thái Văn Lung), 3. gần 4,000 m2 ở bến Vân Đồn quận 4 và 4. 4,000 m2 ở quận 5. Thử hỏi với một portfolio đất đai như vậy, việc định giá tăng thêm 1.298 ngàn tỷ là đắt hay rẻ? Có nhiều ý kiến trên các diễn đàn quy tội rằng, với miếng đất 6,000 m2 ở Hai Bà Trưng, SABECO mang góp có 45% vốn điều lệ của Công ty BDS SABECO có tổng vốn là 480 tỷ đồng ==> tức là SABECO chỉ định giá miếng đất đó = 480 x 45% = 216 tỷ. Họ cho rằng SABECO có hiện tượng rút ruột cổ đông. Nhưng nhìn đi cũng phải nhìn lại, khi 1 công ty mang đất đi góp vốn, thì phần lớn giá trị quyền SD đất được tính căn cứ vào khung giá của địa phương. Trước ngày 1/1/08, khung giá của tp Hồ Chí Minh cho đất trên đường Hai Bà Trưng chỉ ở mức 36 triệu đồng/m2 ==> tớ hiểu được tại sao SABECO góp vốn với giá trị như vầy. Có thể nghĩ đến ngay trường hợp các doanh nghiệp VN khi mang đất đi góp vốn liên doanh với nước ngoài, khi đó giá trị đất cũng tính theo khung giá Nhà nước mà thôi ==> tớ thấy chả có gì lăn tăn về vụ việc này cả. Chỉ có nếu SABECO trả tiền đất theo giá thị trường cho tp Hồ Chí Minh và lại tính giá trị đất theo khung giá Nhà nước để góp vốn Nếu làm như vậy, tin chắc rằng họ sẽ bị soi ngay lập tức. Vì thế, trường hợp SABECO hoàn toàn không phải là cháo loãng như mọi người lầm tưởng. 6.412 ngàn tỷ vốn là hoàn toàn thực, và SABECO lại không phát hành thêm cổ phiếu ra công chúng để cổ phần hóa như VCB đã làm, mà SABECO áp dụng phương pháp bán bớt 20% số vốn đó ==> như thế là loãng hay đặc? Về vấn đề định giá, theo số liệu cáo bạch, SABECO dự báo lợi nhuận sau thuế 2007 chỉ là 610 tỷ và năm 2008 chỉ là 619 tỷ ==> EPS năm 07 chỉ là 950 đồng và năm 08 là 970 đồng. Với giá khởi điểm VND70,000 thì SABECO có P/E năm 07 là 74 lần và P/E năm 08 là 72 lần. Đúng là quá đắt. Thế nhưng, vấn đề tối quan trọng và không thể thiếu trong đầu tư chứng khoán là cần phân tích tìm hiểu kỹ lưỡng về cổ phiếu và công ty. Trong cáo bạch, SABECO có báo cáo tình hình tài chính quá khứ, trong đó nêu rõ: - Năm 06: Lợi nhuận trước thuế là 1 ngàn tỷ và sau thuế là 770 tỷ, nộp ngân sách 1.9 ngàn tỷ (phần lớn trong số đó là thuế tiêu thụ đặc biệt với rate là 30% trên tổng doanh thu). - Năm 07: LNTT là 847 tỷ, LNST là 610 tỷ, nộp ngân sách 2.135 ngàn tỷ Có mấy điểm tớ băn khoăn khi đọc bản cáo bạch này: 1. Số liệu quá khứ được nêu ra mà không có nguồn (không nói là từ báo cáo tài chính kiểm toán của công ty mẹ, báo cáo hợp nhất hay là gì gì) 2. Theo trả lời trên báo chí của lãnh đạo SABECO, năm 2006, SABECO thu lợi nhuận là 1.308 ngàn tỷ, nộp ngân sách 2.497 ngàn tỷ (nguồn: Báo Sài Gòn Giải Phóng (ko phải lá cải), http://www.sggp.org.vn/daututaichinh/2007/5/100179/) Nếu cho con số đó là LNTT thì LNST năm 2006 phải là 942 tỷ, chứ ko phải con số 770 tỷ trong cáo bạch. 3. Theo buổi họp báo hôm 14-1-08, báo chí cho biết, lợi nhuận năm 07 của SABECO là 1.123 ngàn tỷ, nộp ngân sách 3 ngàn tỷ (Nguồn: Báo Người Lao Động, http://www.nld.com.vn/tintuc/thi-tru...ieu/212571.asp) 4. Năm 06: Sản lượng bia sản xuất và tiêu thụ ở công ty mẹ là 241 triệu lít, ở các công ty con (SABECO sở hữu 51% ==> phải hợp nhất báo cáo với công ty mẹ) và công ty liên kết (SABECO sỡ hữu dưới 51% ==> ko cần hợp nhất nếu ko có quyền định đoạt) là hơn 290 triệu lít ==> về mặt doanh thu và lợi nhuận ở công ty mẹ và các công ty con là tương đương. Từ đó, do giá bán bia và giá thành ở công ty mẹ và công ty con là như nhau, với sản lượng giống nhau ==> lợi nhuận là như nhau, tức là nếu công ty mẹ làm ra 100 tỷ lợi nhuận thì các công ty con cũng làm ra 100 tỷ lợi nhuận ==> Nếu giả định SABECO nắm giữ 51% của tất cả sản lượng của con ==> lợi nhuận của SABECO hàng năm sẽ phải bằng 1.51 lần lợi nhuận chỉ riêng công ty mẹ. Từ những vấn đề tớ thấy được trong bản cáo bạch ==> có thể suy ra rằng lợi nhuận của SABECO trong cáo bạch thấp hơn thực tế mà chỉ có 1 lý do hợp lý là chưa hợp nhất kết quả của các công ty con và công ty liên kết. Vậy nên, nếu sử dụng con số LNST năm 06 là 942 tỷ è giả định tỷ suất lợi nhuận trên doanh thu của SABECO năm 06 sẽ là 16.35% ==> năm 2007 giá nguyên liệu tăng cao mà SABECO ko tăng giá bán kể cả dịp Tết sắp đến è cho dù LNST năm 2007 có giảm chút (giả định 1.123 tỷ là LNTT thì LNST là 809 tỷ, tỷ suất net margin là 10.63%) thì theo lãnh đạo SABECO hôm họp báo 14-1, sau khi cổ phần hóa sẽ phải tăng giá bán bia (cái này thì ko sợ cạnh tranh vì bản thân bia Hà Nội và Tiger hồi đầu năm đã phải tăng giá bán 20% rồi) ==> nếu năm 2008, SABECO tăng giá bán và đạt được net margin là 13% (cứ cho là thấp hơn 2006 đi) và năm 2009 là 15% thì LNST năm 2008 là 1.281 ngàn tỷ và LNST năm 2009 là 1.871 ngàn tỷ è EPS dự kiến năm 08 là 2,000 đồng và năm 2009 là 2,900 đồng ==> P/E dự kiến năm 08 chỉ là 35 lần và năm 09 là 24 lần. Tất nhiên, nếu SABECO tăng giá bán làm net margin năm 08 đạt 15% (vẫn thấp hơn con số 2006) thì EPS 08 sẽ là 2,300 đồng và P/E 08 là 30 lần, xấp xỉ P/E của Vinamilk và Kinh Đô rồi đấy ==> Có thể kết luận là UPSIZE của SABECO rất nhiều và hoàn toàn họ có thể kiểm soát được. Một điều đáng nói nữa là con số LNST ước tính của SABECO ở đây hoàn toàn chưa hề đả động gì đến phần kinh doanh bất động sản. Tất nhiên, quan điểm phân tích của tớ dựa trên việc đầu tư lâu dài, không phải đầu cơ. Mà dù trường phái gì đi nữa thì điều thiết yếu là cần tìm hiểu kỹ về cổ phiếu mình cần hoặc quan tâm vì bao giờ cũng có rủi ro ở mọi chỗ mọi nơi. Một lần nữa có thể thấy, thông tin có vai trò quan trọng trong phân tích và đầu tư. Chúc mừng những ai đã đăng ký đấu giá SABECO vì bản lĩnh của họ trong thời buổi thị trường hiện nay.[/quote]






Đọc bài này em đã bớt hẳn lăn tăn về khoản mang đất góp vào liên danh của Sabe và vấn đề " cháo loãng" như một số bác đã nói . Cảm ơn bác !


Bác nắm vấn đề Sabe chắc quá !


[/quote]





Bài này viết good chứ không như một vài kụ chạy đua theo phong trào. Thị trường mà up lên lại tranh nhau vào uống bia SG thoai. Vốn đời là thế mà. [/quote]Mi.a kiếpmấy ông dẹp ngay cài trò bịp bợm, dụ dỗ người ta nộp tiền đê. Nộp xong để cho mấy ông xả hàng lên đầu người ta ah. Như thèng VCB bây giờ giá bán ra trên sàn là 70 k đếk có người mua. Tôi ko muốn các bác sẽ là nạn nhân tiếp theo giống như tôi nữa, đúng là khốn nẹn quá mà [8o|].

[vnstock123]

[quote user="daigiackvietnam"]

Bia thời điểm này có thể nhịn nhưng còn các sản phẩm của TAC, VDL, NKD thì không thể thiếu cho mỗi gia đình, còn các ngành liên quan xây lắp như: SDT, SDD, SDJ, SNG,.. vẫn phai cần cho các dự án tầm quốc gia, BVS, SSI sẽ tranh thủ giai đoạn này để đầu tư mảng tự doanh tương lai sẽ lời lớn. [/quote][:chiuthua]

Lập luận như kụ thì trỷ.m còn kụt nhiều.[:cuoibo]

[daigiackvietnam]

Có tí tiềm năngđã bị mấyông trong bộ "Tài Chém" tính cả rồi, các bác mua đấu giá VCB và SABECO không còn hời nữa đâu, cổ phiếu trên sàn chưa ăn ai nữa là. Có mua thì mua mấy công ty thực phẩm TAC, VDL, .. xây lắp công nghiệp như SDT, SDJ, SDD, SIC, SJE, ..hay mấy công ty CK có thế mạnh như BVS, SSi còn vớt chút xíu.

[vnstock123]

[quote user="TUAN CUONG"]

Mi.a kiếpmấy ông dẹp ngay cài trò bịp bợm, dụ dỗ người ta nộp tiền đê. Nộp xong để cho mấy ông xả hàng lên đầu người ta ah. Như thèng VCB bây giờ giá bán ra trên sàn là 70 k đếk có người mua. Tôi ko muốn các bác sẽ là nạn nhân tiếp theo giống như tôi nữa, đúng là khốn nẹn quá mà .[/quote]

Tiền của ai người đó ra quyết định, chú không còn tiền nộp thì đứng ngoài cổ vũ cũng là tốt roài.

Thua trên sàn niêm yết nên bị choáng rồi à, bị cóng rồi à. Dân tài chính nên có kế hoạch tài chính rõ ràng trước khi đầu tư nha chú.

[Bungango]

Thôi, tốt nhất là bỏ cọc thôi, bịp được hay không cũng do người đó có muốn bị bịp hay không thôi mà bác.


Hôm nay e gọi thửđể bán,đúng là không bánđược, bọn nó toàn chối vòngquanh[:@]

[TUAN CUONG]

[quote user="Bungango"]


Thôi, tốt nhất là bỏ cọc thôi, bịp được hay không cũng do người đó có muốn bị bịp hay không thôi mà bác.




Hôm nay e gọi thửđể bán,đúng là không bánđược, bọn nó toàn chối vòngquanh


[/quote]Mừng vì bác đã thức tỉnh đúng lúc. Nhưng ko biết có bao nhiêu nạn nhân sa vào bẫy rồi hix hix [^o)]. Hôm nay chính thức Sabeco mất khả năng thanh khoản mặc dù kì kèo giá xuống 60 vẫn có người muốn bán.

[neungayay]

THị trường này bị dìm trong bể máu rồi, thì xoay đâu ra tiền để nộp cọc đây.

Mà cụ nào có tiền thì mua ở niêm yết đang rẻ bèo kia kìa.

Bỏ cọc thôi bà con, tôi xin nhắc lại một lần nữa hỡi đồng bào : bỏ cọc hết Sabeco đi

Nếu chúng ta cùng nhau bỏ cọc hết thì IPO sẽ được coi là không thành công thì tất cả chúng ta có thể lấy lại được tiền cọc mà.

[bachtuoc_hp]

Đúng thế bỏ cọc thôi các bác .

Hãy nhìn gương VCB đấy: nộp mua tối thiểu là 101 bây giờ mua lại ở OTC có 8x đầy ra đó.

Sabeco này khéo khi còn thảm hơn VCB ấy chứ: cháo còn loãng hơn cả VCB các bác ạ.

Đôi dòng suy nghĩ của em, mong những bác không muốn bỏ cọc lượng thứ.

[bachtuoc_hp]

À, mà nếu em là lãnh đạo khi gặp phải tình huống là toàn bộ các nhà đầu tư bỏ cọc chắc em cũng đau đầu lắm. chắc chỉ còn nước hạ giá bán hoặc trả lại tiền nộp cọc cho nhẹ thân thôi.

Đó, các bác thấy nếu đồng lòng bỏ cọc thì tình huống trên hoàn toàn có thể xảy ra.

[Bungango]

Oài, bác nào còn muốn bán 60, thật là ... thà bỏ cọc còn được nhiều xiền hơn à [^o)]

[TUAN CUONG]

[quote user="Bungango"]


Oài, bác nào còn muốn bán 60, thật là ... thà bỏ cọc còn được nhiều xiền hơn à

[/quote]Mấy thèng cty đầu tưnhỏ nó mua số lượng khoảngcả trămnghìn cp bây giờ đến thời hạn nộp tiền nhưng ko có xèng thì nó bắt buột phải bán rẻ đi khoảng mấy chục nghìn để lấy tiền nộp vào chứ bác vì có bỏ thì cũng chết.Đến khitất cả NDT nộp xèng xong rồi tôi bảo đảm tụi nó còn xả hàng kinh khủng hơn nữa đấy.

[duccm]

Tình hình thế này thì anh em chúng ta những người đã tham gia đấu giá Sabeco không nên bảo thủ nữa chúng ta cần phải tỉnh ngộ ra. Có thể Sabeco tốt, có thể chúng ta kỳ vọng nhiều vào sabeco .... nhưng với cách điều hành như hiện nay thì liệu rằng các bác có còn niềm tin nữa ko?? Riêng em, em xin bỏ cọc toàn bộ số sabeco mà em tham gia đấu giá, coi như mất 10% (mà so với việc nếu em mua và đầu tư dài hạn trên sàn từ thời điểm nộp tiền đặt cọc đến giờ thì quá rẻ vì từ khi đó đến giờ TT giảm quá nhiều. Hơn nữa có thể chúgn ta chấp nhận bỏ cọc để sau này có thể sẽ mua lại đc của những người bảo thủ quyết tâm nộp cọc, sống chết với lý luận bảo thủ đó)



Bỏ cọc SABECO lúc này là lựa chọn hợp lý. Hy vọng số lượng nộp cọc không đến 19% để anh em có thể rút tiền đặt cọc về mà ko bị mất

[Bungango]

Cutloss chẳng bao giờ muộn. Cơ mà cut thành công tiền lại về, coi như mất lãi Ngân hàng thời gian qua []

[neungayay]

Đang có sóng lớn ở sàn niêm yết thì tội gì phải đi om tiền ở chú Sabeco nặng mông này đúng không bà con. Kế hoạch niêm yết thì còn mờ mịt lắm.