SABECO, đầu đàn của ngành Bia Rượu VN!

[Thợ săn hổ báo]

[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]


[quote user="nch55"]




[quote user="Loi_cu_ta_ve"]


hì, không nói về đất, mà nói về các cty con của sabeco góp vốn liên kết......


có thể thấy là các cty này gia công bia cho sabeco, nhưng vẫn sx cho nhu cầu địa phương, như vậy là có hiện tượng rút ruột roài....


[/quote]


Những điểm khác bác loi cu nói em đều đồng ý cả. Duy có cái này là kô đúng. Các cty con gia công do sabeco tổng kô đủ năng lực đáp ứng nhu cầu thị trường. Sabeco tổng nắm cả chuôi lẫn ngọn, một mặt điều tiết sản lượng qua sabeco trading, một mặt thu về lợi nhuận dựa theo % vốn, vậy bác nghĩ rút ruột chỗ nào?


1 điểm nữa là Sabeco IPO mà kô có CDCL trong khi Habeco nhỏ hơn, lãi hơn và có 10% CDCL. Là em em mang tiền đi đấu Habeco.


[/quote]


Một trong các quyết định sáng suốt nhất của tôi trong năm 2007 - và có lẽ sẽ áp dụng cả năm 2008 nữa - là tuyệt đối không tham gia đấu giá những con khủng long kiểu BVI, PVFC, VCB. Các NDT nên sáng suốt và tỉnh táo trước cái trò bán cháo loãng giá cao và tận thu tối đa trong việc IPO các con khủng long kiểu này của Nhà nước nhé. Theo tôi được biết thì đây là một chủ trương bất thành văn trong bối cảnh nền kinh tế Việt Nam đang tồn tại quá nhiều yếu kém trong quản lý và hiệu quả cạnh tranh, ngân sách Nhà nước đang đối mặt với thâm hụt ngày càng ngày càng lớn. Quyết định tham gia hay không là tùy của mỗi cá nhân, suy cho cùng mỗi người đều phải tự chịu trách nhiệm về đồng tiền của chính mình thôi. Nên nhớ rằng đó là cơm áo gạo tiền của vợ và con mình thôi. Do đó các NDT nên tránh bị lôi kéo bởi các hô hào trên diễn đàn. CÁc bác đừng ảo tưởng vào việc mua rẻ các CP của các con khủng long lớn kiểu BVI, PVFC, VCB, SABECO, v.v... nhé, như một số đồn đại rằng là SABECO còn che dấu thông tin thực và lợi nhuận, v.v.. Tôi không tin chút nào vào các tin đồn kiểu này, vì thực ra mà nói các tổng CTy lớn kiểu này khi định giá đều qua rất nhiều cấp xét duyệt và chủ trương do Phó TTg thường trực đích thân chỉ đạo, nên dù có cá nhân nào đó trong ban lãnh đạo điều hành các tổng cty này mà dám che giấu các thông tin thì sẽ ngay lập tức bị quy kết tội "làm thất thoát tài sản XHCN", một tội to lắm. Thử hỏi các bác trúng giá BVI, BVFC, VCB, v.v... bây giờ - ngoài việc lướt sóng bán quyền được 1 vài đồng/CP trước thời hạn đóng tiền ra, còn đa số đều đang bị kẹp t.r.y.m. nặng trên OTC. Tất nhiên Lượng tôi hiểu rằng việc thừa nhận sai lầm của mình là không dễ dàng, đặc biệt là các CD của BVI, PVFC, VCB đang nắm giữ các CP này. Lượng tôi cũng là người trần mắt thịt như tất cả mọi người, không khỏi có lúc cũng phạm sai lầm như bất cứ ai. Tin hay không là tùy các NDT, nhưng cá nhân Lượng tôi là chào thua luôn.


CÁ nhân Lượng tôi có thể dự đoán rằng SABECO sẽ không có đủ lượng CP đăng ký, và nếu may mắn có số lượng CP đăng ký bằng số lượng CP chào bán, thì gần như không tránh khỏi bỏ cọc.


[/quote]


[Y] Chính xác.

[Thợ săn hổ báo]

[quote user="quangngo30"]


Vụ đấu giá này sẽ thất bại thảm hại ...




Đoạn kết sẽ cho chúng ta thấy rõ năng lực quản lý của bộ máy điều hành ...


Thương thay cho cả nền kinh tế ! Biết bao giờ người VN ta được ngẩng cao đầu ?


[/quote]


Phải cho các kụ 1 bài học nhớ đời để chừa cái thói bán chão loãng đi.

[Thợ săn hổ báo]

[quote user="Thợ săn hổ báo"]


[quote user="quangngo30"]


Vụ đấu giá này sẽ thất bại thảm hại ...




Đoạn kết sẽ cho chúng ta thấy rõ năng lực quản lý của bộ máy điều hành ...


Thương thay cho cả nền kinh tế ! Biết bao giờ người VN ta được ngẩng cao đầu ?


[/quote]


Phải cho các kụ 1 bài học nhớ đời để chừa cái thói bán chão loãng đi.[/quote]

[dautuhanghai]

[quote user="Thợ săn hổ báo"]

[quote user="Thợ săn hổ báo"]


[quote user="quangngo30"]


Vụ đấu giá này sẽ thất bại thảm hại ...


Đoạn kết sẽ cho chúng ta thấy rõ năng lực quản lý của bộ máy điều hành ...


Thương thay cho cả nền kinh tế ! Biết bao giờ người VN ta được ngẩng cao đầu ?


[/quote]


Phải cho các kụ 1 bài học nhớ đời để chừa cái thói bán chão loãng đi.

[/quote][/quote]

VISE làm bản cáo bạch của SABECO cũ chuối thật, bản cáo bạch mà không có kết quả kinh doanh, phần quang trọng nhất không công bô thì công bố cái gì đây

[father of hazi]

[quote user="dautuhanghai"]

[quote user="Thợ săn hổ báo"]

[quote user="Thợ săn hổ báo"]


[quote user="quangngo30"]


Vụ đấu giá này sẽ thất bại thảm hại ...


Đoạn kết sẽ cho chúng ta thấy rõ năng lực quản lý của bộ máy điều hành ...


Thương thay cho cả nền kinh tế ! Biết bao giờ người VN ta được ngẩng cao đầu ?


[/quote]


Phải cho các kụ 1 bài học nhớ đời để chừa cái thói bán chão loãng đi.

[/quote][/quote]

VISE làm bản cáo bạch của SABECO cũ chuối thật, bản cáo bạch mà không có kết quả kinh doanh, phần quang trọng nhất không công bô thì công bố cái gì đây



[/quote]

Cái kém cỏi nó phải che đậy đi, chứ biết được kqkd của nó thì chỉ có thằng dở hơi mới đi đấu thằng Sabeco này, trên sàn đầy hàng ngon mà còn rẻ nữa[:hucdau]

[quietman]

Hôm nay bác nào roadshow trong HCM có thấy ai hỏi thông tin về vụ góp vốn qsd đất không. Em không biết cụ nào đứng 55% còn lại trong cty bds Sabeco, chắc VIP nào đó hàng khủng lắm nhỉ!Có lẽ các cụ tren vst nên dành tiền đấu giá sabeco đi săn con bất động sản sabeco có khi ngon hơn nhỉ!


Đề nghị bác nào đứng ra làm buổi dự đoán về kết quả đăng ký của Sabeco nhỉ? còn giá trúng thì khôngcần dự đoán!

[PhuongThieuGia]

[quote user="Thợ săn hổ báo"]


[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]


[quote user="nch55"]




[quote user="Loi_cu_ta_ve"]


hì, không nói về đất, mà nói về các cty con của sabeco góp vốn liên kết......


có thể thấy là các cty này gia công bia cho sabeco, nhưng vẫn sx cho nhu cầu địa phương, như vậy là có hiện tượng rút ruột roài....


[/quote]


Những điểm khác bác loi cu nói em đều đồng ý cả. Duy có cái này là kô đúng. Các cty con gia công do sabeco tổng kô đủ năng lực đáp ứng nhu cầu thị trường. Sabeco tổng nắm cả chuôi lẫn ngọn, một mặt điều tiết sản lượng qua sabeco trading, một mặt thu về lợi nhuận dựa theo % vốn, vậy bác nghĩ rút ruột chỗ nào?


1 điểm nữa là Sabeco IPO mà kô có CDCL trong khi Habeco nhỏ hơn, lãi hơn và có 10% CDCL. Là em em mang tiền đi đấu Habeco.


[/quote]


Một trong các quyết định sáng suốt nhất của tôi trong năm 2007 - và có lẽ sẽ áp dụng cả năm 2008 nữa - là tuyệt đối không tham gia đấu giá những con khủng long kiểu BVI, PVFC, VCB. Các NDT nên sáng suốt và tỉnh táo trước cái trò bán cháo loãng giá cao và tận thu tối đa trong việc IPO các con khủng long kiểu này của Nhà nước nhé. Theo tôi được biết thì đây là một chủ trương bất thành văn trong bối cảnh nền kinh tế Việt Nam đang tồn tại quá nhiều yếu kém trong quản lý và hiệu quả cạnh tranh, ngân sách Nhà nước đang đối mặt với thâm hụt ngày càng ngày càng lớn. Quyết định tham gia hay không là tùy của mỗi cá nhân, suy cho cùng mỗi người đều phải tự chịu trách nhiệm về đồng tiền của chính mình thôi. Nên nhớ rằng đó là cơm áo gạo tiền của vợ và con mình thôi. Do đó các NDT nên tránh bị lôi kéo bởi các hô hào trên diễn đàn. CÁc bác đừng ảo tưởng vào việc mua rẻ các CP của các con khủng long lớn kiểu BVI, PVFC, VCB, SABECO, v.v... nhé, như một số đồn đại rằng là SABECO còn che dấu thông tin thực và lợi nhuận, v.v.. Tôi không tin chút nào vào các tin đồn kiểu này, vì thực ra mà nói các tổng CTy lớn kiểu này khi định giá đều qua rất nhiều cấp xét duyệt và chủ trương do Phó TTg thường trực đích thân chỉ đạo, nên dù có cá nhân nào đó trong ban lãnh đạo điều hành các tổng cty này mà dám che giấu các thông tin thì sẽ ngay lập tức bị quy kết tội "làm thất thoát tài sản XHCN", một tội to lắm. Thử hỏi các bác trúng giá BVI, BVFC, VCB, v.v... bây giờ - ngoài việc lướt sóng bán quyền được 1 vài đồng/CP trước thời hạn đóng tiền ra, còn đa số đều đang bị kẹp t.r.y.m. nặng trên OTC. Tất nhiên Lượng tôi hiểu rằng việc thừa nhận sai lầm của mình là không dễ dàng, đặc biệt là các CD của BVI, PVFC, VCB đang nắm giữ các CP này. Lượng tôi cũng là người trần mắt thịt như tất cả mọi người, không khỏi có lúc cũng phạm sai lầm như bất cứ ai. Tin hay không là tùy các NDT, nhưng cá nhân Lượng tôi là chào thua luôn.


CÁ nhân Lượng tôi có thể dự đoán rằng SABECO sẽ không có đủ lượng CP đăng ký, và nếu may mắn có số lượng CP đăng ký bằng số lượng CP chào bán, thì gần như không tránh khỏi bỏ cọc.


[/quote]


Chính xác.


[/quote]


Em nhất trí cao và Biểu dương các Ý kiến của bác Gia Cát Lượng - IPO Sabeco là đợi IPO thất bại thảm nhất trong lịch sử IPO từ trước đấn nay và từ nay về sau. Thể hiện sự hoạch định các chính sách quá yếu kém của các cơ quan liên quan của nhà nước.!!!


Nó là tiền lệ cực xấu và rất nguy hiểm cho thất bại hàng loạt tiếp theo như Habeco , VinaFone, Mobil Fonne , BIDV , IncomBank , vvv..... nếu để các em khủng Long này của nhà nước thì nhà nước cũng không thể thể hiện Bản lĩnh cải cách Kinh tế theo hướng kinh tế thị trường và hội nhập.!!! Và đặc biệt những doanh nghiệp này luôn bị kìm hãm phát triển nếu ko CPH. Nếu CPH thì ko thể bán được theo giá mong muốn của các cấp có thẩm quyền. Đằng nào cũng bị khó và bị chết. Nếu IPO định giá rẻcác quan chứcbị quy tội bán rẻ tài sản nhà nước như DPM. Nếu IPO giá cao thì bị đổ vỡ không ma nào mua.


Em rất buồn và bực mình là không thể hiểu nổi tại sao.??? Và cơ sở nào mà đã vốn điều lệ Khủng Long 6500 Tỷ lại đưa ra cái giá sàn là 70.000 Đ/CP thì không thể hiểu nổi. Và đây là tiền lệ rất xấu d0ể IPO các con khủng long còn lại.!!!!

[tranquangphu]

[quote user="CongTuBachLieu"]

[quote user="Thợ săn hổ báo"]


[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]


[quote user="nch55"]


[quote user="Loi_cu_ta_ve"]


hì, không nói về đất, mà nói về các cty con của sabeco góp vốn liên kết......


có thể thấy là các cty này gia công bia cho sabeco, nhưng vẫn sx cho nhu cầu địa phương, như vậy là có hiện tượng rút ruột roài....


[/quote]


Những điểm khác bác loi cu nói em đều đồng ý cả. Duy có cái này là kô đúng. Các cty con gia công do sabeco tổng kô đủ năng lực đáp ứng nhu cầu thị trường. Sabeco tổng nắm cả chuôi lẫn ngọn, một mặt điều tiết sản lượng qua sabeco trading, một mặt thu về lợi nhuận dựa theo % vốn, vậy bác nghĩ rút ruột chỗ nào?


1 điểm nữa là Sabeco IPO mà kô có CDCL trong khi Habeco nhỏ hơn, lãi hơn và có 10% CDCL. Là em em mang tiền đi đấu Habeco.


[/quote]


Một trong các quyết định sáng suốt nhất của tôi trong năm 2007 - và có lẽ sẽ áp dụng cả năm 2008 nữa - là tuyệt đối không tham gia đấu giá những con khủng long kiểu BVI, PVFC, VCB. Các NDT nên sáng suốt và tỉnh táo trước cái trò bán cháo loãng giá cao và tận thu tối đa trong việc IPO các con khủng long kiểu này của Nhà nước nhé. Theo tôi được biết thì đây là một chủ trương bất thành văn trong bối cảnh nền kinh tế Việt Nam đang tồn tại quá nhiều yếu kém trong quản lý và hiệu quả cạnh tranh, ngân sách Nhà nước đang đối mặt với thâm hụt ngày càng ngày càng lớn. Quyết định tham gia hay không là tùy của mỗi cá nhân, suy cho cùng mỗi người đều phải tự chịu trách nhiệm về đồng tiền của chính mình thôi. Nên nhớ rằng đó là cơm áo gạo tiền của vợ và con mình thôi. Do đó các NDT nên tránh bị lôi kéo bởi các hô hào trên diễn đàn. CÁc bác đừng ảo tưởng vào việc mua rẻ các CP của các con khủng long lớn kiểu BVI, PVFC, VCB, SABECO, v.v... nhé, như một số đồn đại rằng là SABECO còn che dấu thông tin thực và lợi nhuận, v.v.. Tôi không tin chút nào vào các tin đồn kiểu này, vì thực ra mà nói các tổng CTy lớn kiểu này khi định giá đều qua rất nhiều cấp xét duyệt và chủ trương do Phó TTg thường trực đích thân chỉ đạo, nên dù có cá nhân nào đó trong ban lãnh đạo điều hành các tổng cty này mà dám che giấu các thông tin thì sẽ ngay lập tức bị quy kết tội "làm thất thoát tài sản XHCN", một tội to lắm. Thử hỏi các bác trúng giá BVI, BVFC, VCB, v.v... bây giờ - ngoài việc lướt sóng bán quyền được 1 vài đồng/CP trước thời hạn đóng tiền ra, còn đa số đều đang bị kẹp t.r.y.m. nặng trên OTC. Tất nhiên Lượng tôi hiểu rằng việc thừa nhận sai lầm của mình là không dễ dàng, đặc biệt là các CD của BVI, PVFC, VCB đang nắm giữ các CP này. Lượng tôi cũng là người trần mắt thịt như tất cả mọi người, không khỏi có lúc cũng phạm sai lầm như bất cứ ai. Tin hay không là tùy các NDT, nhưng cá nhân Lượng tôi là chào thua luôn.


CÁ nhân Lượng tôi có thể dự đoán rằng SABECO sẽ không có đủ lượng CP đăng ký, và nếu may mắn có số lượng CP đăng ký bằng số lượng CP chào bán, thì gần như không tránh khỏi bỏ cọc.


[/quote]


Chính xác.


[/quote]


Em nhất trí cao và Biểu dương các Ý kiến của bác Gia Cát Lượng - IPO Sabeco là đợi IPO thất bại thảm nhất trong lịch sử IPO từ trước đấn nay và từ nay về sau. Thể hiện sự hoạch định các chính sách quá yếu kém của các cơ quan liên quan của nhà nước.!!!


Nó là tiền lệ cực xấu và rất nguy hiểm cho thất bại hàng loạt tiếp theo như Habeco , VinaFone, Mobil Fonne , BIDV , IncomBank , vvv..... nếu để các em khủng Long này của nhà nước thì nhà nước cũng không thể thể hiện Bản lĩnh cải cách Kinh tế theo hướng kinh tế thị trường và hội nhập.!!! Và đặc biệt những doanh nghiệp này luôn bị kìm hãm phát triển nếu ko CPH. Nếu CPH thì ko thể bán được theo giá mong muốn của các cấp có thẩm quyền. Đằng nào cũng bị khó và bị chết. Nếu IPO định giá rẻcác quan chứcbị quy tội bán rẻ tài sản nhà nước như DPM. Nếu IPO giá cao thì bị đổ vỡ không ma nào mua.


Em rất buồn và bực mình là không thể hiểu nổi tại sao.??? Và cơ sở nào mà đã vốn điều lệ Khủng Long 6500 Tỷ lại đưa ra cái giá sàn là 70.000 Đ/CP thì không thể hiểu nổi. Và đây là tiền lệ rất xấu d0ể IPO các con khủng long còn lại.!!!!







[/quote]

Làm sao mà thất bại được khi bác Kế khẳng định chúng ta ko thiếu tiền vì chúng ta in được tiền. nên nếu cần sẽ in tiền cho các đồng chí mang đi đấu giá[:cuoibo]

[alibaba-vietnam]

[quote user="father of hazi"]


[quote user="dautuhanghai"]




[quote user="Thợ săn hổ báo"]


[quote user="Thợ săn hổ báo"]


[quote user="quangngo30"]


Vụ đấu giá này sẽ thất bại thảm hại ...


Đoạn kết sẽ cho chúng ta thấy rõ năng lực quản lý của bộ máy điều hành ...


Thương thay cho cả nền kinh tế ! Biết bao giờ người VN ta được ngẩng cao đầu ?


[/quote]


Phải cho các kụ 1 bài học nhớ đời để chừa cái thói bán chão loãng đi.


[/quote][/quote]


VISE làm bản cáo bạch của SABECO cũ chuối thật, bản cáo bạch mà không có kết quả kinh doanh, phần quang trọng nhất không công bô thì công bố cái gì đây





[/quote]


Cái kém cỏi nó phải che đậy đi, chứ biết được kqkd của nó thì chỉ có thằng dở hơi mới đi đấu thằng Sabeco này, trên sàn đầy hàng ngon mà còn rẻ nữa


[/quote]


THỜI BUỔI THỊ TRƯỜNG ĐANG THỐI HOẮC MÀ CÒN GIỞ CHIÊU KHÔNG MINH BẠCH THÌ ĐỂ CHO CHA CON NHÀ CHÚNG NÓ ĂN HẾT ĐI THÔI!

[hailuathoinay]

Hoan hô chú khoai tây nào tham gia đấu giá, chúng nó nhiều tiền san sẻ cho Việt Nam tốt quá các bác nhẩy?

[smxox]

[quote user="alibaba-vietnam"]VISE làm bản cáo bạch của SABECO cũ chuối thật, bản cáo bạch mà không có kết quả kinh doanh, phần quang trọng nhất không công bô thì công bố cái gì đây [/quote]







ủa ? chứ kô phải tr 53 là KQSXKD hởbác ? Ông già e khoái Sabeco lắm, vì ổng toàn uống SG đỏ... còn e toàn dứt Ken whatever, dùTT có up đi chăng nữa,Sabeco giákhởi điểm là quá đắt...

[Khổng Minh Gia Cát Lượng]

Dù sao good news từ cái thất bại có thể báo trước của SABECO này, và có thể là hàng loạt các con khủng long khác như INCOMBAnk, Agribank, VinaFone, MobileFone, HABECO, v.v.. là ở chỗ: Rất có khả năng các việc IPO các con khủng long này đều đi theo vết xe đổ "bán cháo loãng giá cao" của Bộ Tài Chính và PTT và do đó việc IPO các con khủng long này có nhiều khả năng sẽ bị thị trường tẩy chay hoặc sẽ thất bại thảm hại. Vậy, cái tin hay từ cái chết đã được báo trước này đối với TTCK là gì?

+ Đó là CP sẽ buộc phải thay đổi phương thức phát hành IPO: Có thể phải chuyển sang phương pháp bảo lãnh phát hành thay cho việc đấu giá. Như vậy, cần rất nhiều thời gian, đặc biệt là việc phải xây dựng lại khung pháp lý như ban hành Nghị Định và Thông tư, v.v.. Công việc này tốn rất nhiều thời gian;

+ Có nhiều khả năng việc xác định giá trị doanh nghiệp hiện nay cũng sẽ phải thay đổi, do bị chỉ trích quá nhiều về tính tận thu quá cao của Chính Phủ. Điều này chắc cũng tốn nhiều thời gian, vì không dễ dàng được CP thừa nhận là mình tham quá.

Kết luận: Việc IPO các con khủng long SABECO, HABECO, INCOMBAnk, AgriBank, VinaFone, MobileFone, v.v.. nếu thất bại nặng nề như tôi dự đoán, thì sẽ là tin rất vui cho TTCK, vì sẽ không hút một luồng tiền lớn từ thị trường niêm yết như nhiều người lo sợ.

Vậy chúng ta cùng cầu Trời khấn Phật để cho toàn bộ các con khủng long của Chính phủ sẽ thất bại nặng nề trong năm 2008 đi!.

[linhtien1612]

[quote user="hailuathoinay"]

Hoan hô chú khoai tây nào tham gia đấu giá, chúng nó nhiều tiền san sẻ cho Việt Nam tốt quá các bác nhẩy?[/quote] Đấu giá Sabeco này là dành riêng cho tây đấy vì ta hết tiền rồi, bác SH, BTC và UBCK muốn tặng em này tất cho tây, lấy tiền về bù cho lạm phát thời gian qua, cao kiến cao kiến lắm đấy.

[mocoi]

[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]

Dù sao good news từ cái thất bại có thể báo trước của SABECO này, và có thể là hàng loạt các con khủng long khác như INCOMBAnk, Agribank, VinaFone, MobileFone, HABECO, v.v.. là ở chỗ: Rất có khả năng các việc IPO các con khủng long này đều đi theo vết xe đổ "bán cháo loãng giá cao" của Bộ Tài Chính và PTT và do đó việc IPO các con khủng long này có nhiều khả năng sẽ bị thị trường tẩy chay hoặc sẽ thất bại thảm hại. Vậy, cái tin hay từ cái chết đã được báo trước này đối với TTCK là gì?

+ Đó là CP sẽ buộc phải thay đổi phương thức phát hành IPO: Có thể phải chuyển sang phương pháp bảo lãnh phát hành thay cho việc đấu giá. Như vậy, cần rất nhiều thời gian, đặc biệt là việc phải xây dựng lại khung pháp lý như ban hành Nghị Định và Thông tư, v.v.. Công việc này tốn rất nhiều thời gian;

+ Có nhiều khả năng việc xác định giá trị doanh nghiệp hiện nay cũng sẽ phải thay đổi, do bị chỉ trích quá nhiều về tính tận thu quá cao của Chính Phủ. Điều này chắc cũng tốn nhiều thời gian, vì không dễ dàng được CP thừa nhận là mình tham quá.

Kết luận: Việc IPO các con khủng long SABECO, HABECO, INCOMBAnk, AgriBank, VinaFone, MobileFone, v.v.. nếu thất bại nặng nề như tôi dự đoán, thì sẽ là tin rất vui cho TTCK, vì sẽ không hút một luồng tiền lớn từ thị trường niêm yết như nhiều người lo sợ.

Vậy chúng ta cùng cầu Trời khấn Phật để cho toàn bộ các con khủng long của Chính phủ sẽ thất bại nặng nề trong năm 2008 đi!.

[/quote]

Chẳng cần phải hô nữa bác ạ. Chết là chắc rồi: VCB tỷ lệ bỏ cọc từ khoảng 25-30% (dự đoán); Sabeco tỷ lệ đăng ký khoảng dưới 20%. Quá nhiều lợi ích được đặt lên để phải đạt được thì làm sao được. Đấy là chẳng cần biết KQKD có thực hay không không, cái này em chưa so sánh được với các Cty bia khác xem tỷ suất LNTT/Doanh thu thuần thế nào.

[chance]

IPO sabeco sẽ là một điểm nhấn cho tổng thể thất Bại Của CP về CPH, của BTC, UBCK, NHNN về điều hành chính sách TT và TTCK của cả các nhà đầu tư trong nước (cả BBsvà NBs) và nước ngoài vì mất đi cơ hội đầu tư của mình.


Từ việc định giá doanh nghiệp đến việc lựa chọn thời điểm IPO, từ việc công bố thông tin đến việc phối hợp giữa các cơ quan quản lý nhà nước trong điều hành theo chức năng nhiệm vụ của mìnhđều cho thấy sự hạn chế về năng lực,trách nhiệm,sự không minh bạch, bất nhất....


Không biết là căn cứ vào đâu, đặt trong hoàn cảnh thị trường như thế nào đểvẽ ra cho mỗi nhà đầu Tư (cả TC &CN) chỉ được mua 500K ...


Sự thất bại gần như chắc chắn của đợt IPO này có thể là điều may mắn cho VN chúng ta. Truớc đây VN đã Bỏ lỡ dòng vốn quốc tế vào nên đã tụt lại ngày một xa; lần này cơ may lại đến với VN lần thứ hai, điều mà gần như chắc chắn không có lần thứ ba, thì có vẻ như CP (NHNN, BTC..) lại không kịp chuẩn bị và đang xua đuổi những con thú điện tử đi; nếu chúng bvỏ đi thì họ sẽ là tội đồ của lịch sử, của hơn 80 triệu dân này. Hy vọng sau vụ sabeco này họ sẽ kịp thời điều chỉnh, nhất là cái chính sách tiền tệ củ chuối thi hành trong năm qua, báo cáo tổng kết năm 2007 của ngành ngân hàngkhông cóề cập đến, toàn thành tích.


Chán

[atpvietnam]

Thôi các Bác bàn tán về thằng SABECO làm gì nữa.Chắc chắn đây sẽ là vụ IPO thất bại lớn nhất trong lịch sử của TTCK Việt Nam.


VỤ NÀY CÁC BÁC TRÁNH RA, ĐỂ CP, BTC, UBCK NN VÀ MẤY CHÚ NƯỚC NGOÀI CÙNG TOÀN THỂ CBCNV SABECO ĐẤU VỚI NHAU ! KHÀ KHÀ !


ĐÚNG LÀ CHA ÔNG TA NÓI KHÔNG SAI : SAI MỘT LY ĐI MỘT DẶM.


GIỜ SẼ TRẮNG MẮT RA !

[Tungsafi]

Mới sáng hôm qua tím ngắt mà đã thấy chiều vài chị nội trợ lò dò lên
các sàn đặt cọc Sabeco thế là mình đứng ngay cạnh khuyên can ko nên đi
đặt cọc làm mấy cô bé broker nhìn mình = đôi mắt hình viên đạn[:cuoibo], một hồi xin viết lại cái phiếu đấu giá SAFI gây khó dễ đủ thứ hết .

Post lại cái đã , he he

================================================== ========Nhìn
sơ sơ vào bản cáo bạch của Sabeco tôi đã ko muốn đi đấu giá rùi . Tuy
nhiên , 1 thắc mắc nảy sinh trong đầu ? Tại sao nhà nước vẫn đưa Sabeco
ra đấu giá trong thời điểm dòng tiền đổ vào thị trường bị thiếu hụt
nghiêm trọng như vậy ? Nhìn kỹ lại giá khởi điểm , à thì ra đây là câu
trả lời, 70 lận đấy , mà còn định giá lại , tăng vốn điều lệ lên nhiều
như thế kia à, thế này thì vốn hoá thị trường dự kiến cỡ 45 ngàn tỉ rồi
. Vậy thì mặc xác thị trường như thế nào , với chính sách tận thu thế
này thì đố đứa nào thoát, cho giá đấu = giá khởi điểm thì nhà nước cũng
đã đạt chỉ tiêu thu vào khơ khớ rồi, đỡ phải mất công kích thị trường
cho mệt .



Các công ty vốn lớn , tốc độ tăng trưởng trung bình và rất khó có tăng trưởng đột biến như Sabeco sẽ chỉ xứng đáng với P/E max là 20 thôi.

Cũng
phải suy nghĩ tiếp là liệu có chăng một trò giấu LN trước khi đấu giá
để mua rẻ chăng ? Thế là tôi vội vàng lật qua báo cáo kết quả kinh
doanh để xem doanh thu , lợi nhuận của Sabeco thế nào :
Khà khà :
Năm Doanh thu Lợi nhuận LN/DT

2005 5318 tỷ 979 tỷ 18.4%
2006 5762 tỷ 1008 tỷ 17.5%
2007(dk) 7606 tỷ 847 tỷ 11.1%

Các
bạn nên nhớ là khi cổ phần hoá với các khủng long người ta chỉ có thể
giấu hoặc làm đẹp lợi nhuận, tuyệt đối vô phương giấu hoặc làm đẹp
doanh thu .
Xem tiếp nào, tỷ suất LN/DT như thế là tốt rồi, ko
có hiện tượng giấu LN. Với doanh thu 7606 tỷ và tốc độ tăng trưởng
doanh thu ở mức trung bình trong các năm tới do thị phần của Sabeco đã
ổn định ở mức khá cao , vậy ta hoàn toàn có thể kết luận Sabeco sẽ ko
có cửa gia tăng LN đột biến trong hoạt động sxkd chính của mình , và
cũng có nghĩa là Sabeco ko thể xứng đáng cho tiêu chuẩn đầu tư an toàn nếu P/E > 20 .

Tính thử cái
EPS 2007 = 847.6 tỷ/6412.8tỷ*10K= 1321
Nếu giá trúng khởi điểm thì
P/E= 70000/1321=52.9
Ặc ặc, có quá đáng ko vậy ?

[kano]

Bản thân thương hiệu SABECO rất uy tín.Tuy nhiên nhiều năm nay, các thành viên ban lãnh đạo SABECO góp vốn với các đối tác, sản xuất sản phẩm thương hiệu bia Sài gòn mà không phải trả chi phí. Quả SABECO này có to thì to thật, nhưng phần ngon lành nhất ban lãnh đạo đã xơi mất rồi. Các bác cổ đông mới tham gia sẽ là những người thiệt thòi lắm. Nếu làm đúng trình tự, thủ tục và thu hồi các khoản nhượng quyền thương hiệu, thì tài sản của SABECO không nhỏ đâu. Năm nào SABECO cũng nằm trong tốp các cơ sở nộp ngân sách lớn nhất thành phố.

[Checlomo]

Checlomo: < 20%

[TUAN CUONG]

[quote user="Tungsafi"]


Mới sáng hôm qua tím ngắt mà đã thấy chiều vài chị nội trợ lò dò lên các sàn đặt cọc Sabeco thế là mình đứng ngay cạnh khuyên can ko nên đi đặt cọc làm mấy cô bé broker nhìn mình = đôi mắt hình viên đạn, một hồi xin viết lại cái phiếu đấu giá SAFI gây khó dễ đủ thứ hết .




Post lại cái đã , he he================================================ ==========
Nhìn sơ sơ vào bản cáo bạch của Sabeco tôi đã ko muốn đi đấu giá rùi . Tuy nhiên , 1 thắc mắc nảy sinh trong đầu ? Tại sao nhà nước vẫn đưa Sabeco ra đấu giá trong thời điểm dòng tiền đổ vào thị trường bị thiếu hụt nghiêm trọng như vậy ? Nhìn kỹ lại giá khởi điểm , à thì ra đây là câu trả lời, 70 lận đấy , mà còn định giá lại , tăng vốn điều lệ lên nhiều như thế kia à, thế này thì vốn hoá thị trường dự kiến cỡ 45 ngàn tỉ rồi . Vậy thì mặc xác thị trường như thế nào , với chính sách tận thu thế này thì đố đứa nào thoát, cho giá đấu = giá khởi điểm thì nhà nước cũng đã đạt chỉ tiêu thu vào khơ khớ rồi, đỡ phải mất công kích thị trường cho mệt .




Các công ty vốn lớn , tốc độ tăng trưởng trung bình và rất khó có tăng trưởng đột biến như Sabeco sẽ chỉ xứng đáng với P/E max là 20 thôi.


Cũng phải suy nghĩ tiếp là liệu có chăng một trò giấu LN trước khi đấu giá để mua rẻ chăng ? Thế là tôi vội vàng lật qua báo cáo kết quả kinh doanh để xem doanh thu , lợi nhuận của Sabeco thế nào :
Khà khà :
Năm Doanh thu Lợi nhuận LN/DT


2005 5318 tỷ 979 tỷ 18.4%
2006 5762 tỷ 1008 tỷ 17.5%
2007(dk) 7606 tỷ 847 tỷ 11.1%


Các bạn nên nhớ là khi cổ phần hoá với các khủng long người ta chỉ có thể giấu hoặc làm đẹp lợi nhuận, tuyệt đối vô phương giấu hoặc làm đẹp doanh thu .
Xem tiếp nào, tỷ suất LN/DT như thế là tốt rồi, ko có hiện tượng giấu LN. Với doanh thu 7606 tỷ và tốc độ tăng trưởng doanh thu ở mức trung bình trong các năm tới do thị phần của Sabeco đã ổn định ở mức khá cao , vậy ta hoàn toàn có thể kết luận Sabeco sẽ ko có cửa gia tăng LN đột biến trong hoạt động sxkd chính của mình , và cũng có nghĩa là Sabeco ko thể xứng đáng cho tiêu chuẩn đầu tư an toàn nếu P/E > 20 .


Tính thử cái
EPS 2007 = 847.6 tỷ/6412.8tỷ*10K= 1321
Nếu giá trúng khởi điểm thì
P/E= 70000/1321=52.9
Ặc ặc, có quá đáng ko vậy ?



[/quote]He he bác Tungsafi sao dạo này ko ghé vô room TCM và ANV nữa vậy. Bộ bác chạy hết mấy em đó rồi ah.