chúng ta đang bị chiếm dụng vốn công khai!!!!

[starX]

[quote user="thomasfrance"]


Chúng ta nên công bố sự khác biệt này rộng rãi để các nhà đầu tư hiểu rõ và lựa chọn đúng đắn hơn. Những người thích tiếp tục chiếm dụng vốn cũng nhưng bị chiếm dụng có thể tiếp tục còn những người không thích ai dòm ngó chiếm dụng vốn của mình thì chuyển sang các công ty làm ăn rạch ròi minh bạch hơn như Gia Quyền, Tân Việt.







[/quote]


Ơ, sao bác khôngđưa tên công ty em vào thế?

[mattien2008]

Theo đó,UBCKNN đề nghị các Công ty chứng khoán không được trực tiếp nhận tiền gửi giao dịch chứng khoán của khách hàng.Tài khoản tiền gửi thanh toán giao dịch chứng khoán của khách hàng được công ty chứng khoán mở tại ngân hàng phải tách biệt với tài khoản tự doanh của công ty chứng khoán và là tài khoản chuyên dùng, chỉ được sử dụng để thanh toán giao dịch chứng khoán cho khách hàng (Hợp đồng mở tài khoản của công ty chứng khoán tại các ngân hàng cần thể hiện rõ nội dung này).UBCKNN cũngđề nghịcác công ty chứng khoán cần lựa chọn các ngân hàng thương mại cung cấp dịch vụ, hướng dẫn khách hàng mở tài khoản tiền tại các Ngân hàng này.
Cùng ngày, Uỷ ban Chứng khoán Nhà nước có công văn đề nghị các Công ty chứng khoán báo cáo về tình hình triển khai thực hiện quy định quản lý tách biệt tiền gửi nhà đầu tư tại ngân hàng, báo cáo gửi UBCKNN trước ngày 25/9/2008.

[ginkoeab]

[quote user="starX"]


[quote user="thomasfrance"]


Chúng ta nên công bố sự khác biệt này rộng rãi để các nhà đầu tư hiểu rõ và lựa chọn đúng đắn hơn. Những người thích tiếp tục chiếm dụng vốn cũng nhưng bị chiếm dụng có thể tiếp tục còn những người không thích ai dòm ngó chiếm dụng vốn của mình thì chuyển sang các công ty làm ăn rạch ròi minh bạch hơn như Gia Quyền, Tân Việt.







[/quote]


Ơ, sao bác khôngđưa tên công ty em vào thế?





[/quote]


Hiện nay, có một số công ty chứng khoán đã thực hiện nghiêm túc quy định trên, gồm:


Cty Chứngkhoán Gia Quyền, Cty CK Bản Việt, Cty CK Kim Eng, Cty CK ACB, Cty CK Âu Lạc, Cty CK Sài Gòn Hà Nội, Cty CK Việt, Cty CK Đông Dương, Cty CK Sen Vàng, Cty CK Gia Phát, Công ty Chứng khoán Đại Tây Dương, Công ty Chứng khoán Hòa Bình.


Bổ sung: Công ty chứng khoán Rồng Việt, Công ty chứng khoán Euro Capital.

[gunandsad]

phức tạp thật đó, ko biết có đi tới đâu hay ko? nhưng sao thấy có nhiều ý kiến trái ngược nhau về vấn đề này wa đi

[starX]

[quote user="gunandsad"]


phức tạp thật đó, ko biết có đi tới đâu hay ko? nhưng sao thấy có nhiều ý kiến trái ngược nhau về vấn đề này wa đi




[/quote]





Có gì đâu, có5 đối tượng trong vụ này: Nhà nước, Ngân hàng, Cty chứng khoán, nhà cung cấp (đường truyền,phần mềm ..)và nhà đầu tư


giờ chia làm 2 phe:


1. Phe ủng hộ:


- Những công ty đã chuyển tiền sang ngân hàng thì ra sức PR, ủng hộ
- Ngân hàng ủng hộ: vì họ được lợi
- Nhà nước: ủng hộ vì tạo sự minh bạch, dễ quản lý ... bla..bla..
- Nhà cung cấp Đường truyền, phần mềm.. : ủng hộ vì họ có thêm việc làm -> có thêm tiền


2. Phe phản đối:


- Những công ty chưa chuyển được (hoặc chưa muốn chuyển) thì ra sức phản đối.


Còn đối tượng nhà đầu tư thì chưa hiểu hoặc chưa có thông tin nên không có ý kiến.


Nhưng ngó bộ ông nhà nước muốn làm thật (vụ này đã delay 2-3 lần gì đó rồi)

[mattien2008]

Kết cục là phe phản đối thắng.


Các công ty CK đã kết nối sẽ phải chia sẻ quyền lợi với ngân hàng, chịu thêm chi phí đường truyền hạ tầng, gánh thêm rủi ro khi đứt kết nối và bị nhà đầu tư của trách khi xảy ra trục trặc.

[thuanviet86]

[quote user="mattien2008"]


Kết cục là phe phản đối thắng.




Các công ty CK đã kết nối sẽ phải chia sẻ quyền lợi với ngân hàng, chịu thêm chi phí đường truyền hạ tầng, gánh thêm rủi ro khi đứt kết nối và bị nhà đầu tư của trách khi xảy ra trục trặc.


[/quote]


Thật thế hả bác?


Thảo nào chả thấy thằng FPTS nó bảo chuyển tiền về ngân hàng ngân héo gì cả.


FPTS nó khôn như rận ấy, cho nên nó đi tiên phong cung cấp dịch vụ chuyển tiền trực tuyến, cũng chả phải tốt lành gì.

[mattien2008]

Tôi ko dám chụp mũ cho nó. Thực tế thì dịch vụ chuyển tiền trực tuyến đó lúc nào cũng thấy có ích vì như tôi chả mấy khi ra khỏi chỗ làm nên ngồi 1 chỗ mà vẫn làm đc những việc mà người khác phải đến tận nơi.


Động đến quyền lợi thì thằng nào cũng thế cả thôi, chờ một thời gian tới xem có bao nhiêu công ty đã kết nối quay lại cách làm mà thằng FPTS làm nhé.

[goodtidingstoyou]

[quote user="thuanviet86"]


[quote user="mattien2008"]


Kết cục là phe phản đối thắng.




Các công ty CK đã kết nối sẽ phải chia sẻ quyền lợi với ngân hàng, chịu thêm chi phí đường truyền hạ tầng, gánh thêm rủi ro khi đứt kết nối và bị nhà đầu tư của trách khi xảy ra trục trặc.


[/quote]


Thật thế hả bác?


Thảo nào chả thấy thằng FPTS nó bảo chuyển tiền về ngân hàng ngân héo gì cả.


FPTS nó khôn như rận ấy, cho nên nó đi tiên phong cung cấp dịch vụ chuyển tiền trực tuyến, cũng chả phải tốt lành gì.





[/quote]


Trong tình hình này thì "Chuyển tiền trực tuyến" là giải pháp ôn hòa bác ah.


Cty ck vẫn được giữ tiền của khách (- bọn nó thích thế mà), khách hàng chỉ cần click vài cái là chuyển được tiền về tài khoản cá nhân của mình ở ngân hàng (- đỡ phải chạy trực tiếp ra sàn).


VincomSC nhà em có ứng trước trực tuyến rồi, chỉ cần nó chuyển tiền qua bank, nếu không thì thêm dịch vụ chuyển tiền trực tuyến nữa là ngon lành cành đào luôn.

[krelyz]

Em thì lại ý kiến khác bác

- Đa số những thằng la om củ tỏi lên là tôi thực hiện nghiêm túc rồi đều chưa nghiêm túc

- Cách thức để kiểm tra thế nào là nghiêm túc như sau:

Lỗi số 1: Đa số các công ty thực hiện kiểu "đối phó" mở một TK tổng cho NĐT, sau đó NĐT rót về TK đó, công ty CK sẽ phân tách ông nào có bao nhiêu tiền. Cách thức kiểm tra rất đơn giản, nếu ông nào mà mở TK giao dịch CK cho khách hàng kèm luôn cả TK tiền gửi thì mới gọi là không có lỗi số 1



Lỗi số 2: Đa số các công ty công nghệ yếu kém, trong thời gian giao dịch phong tỏa toàn bộ tiền gửi của khách hàng => khách hàng không thể vừa giao dịch vừa rút tiền được. Các bác cứ thử vừa giao dịch vừa rút tiền xem, nếu được thì công ty đó mới không vướng vào lỗi thứ 2



Lỗi số 3: Đa số các công ty CK và cả ngân hàng cung cấp dịch vụ lo sợ rủi ro liên quan tới quản trị tiền cho khách hàng,đều lựa chọn loại tài khoản ngân hàng"Chỉ dành cho giao dịch CK" tức là một phân nhóm TK khác biệt hoàn toàn với TK tiền gửi thông thường, như vậy có một số hạn chế khi sử dụng TK này, ví dụ:

3.a: Không được mở thẻ ATM

3.b: Không hưởng lãi suất không kỳ hạn như TK thông thường

3.c: Không thể thoải mái nộp rút ở bất kỳ điểm giao dịch nào của NH đó

3.d Khi cần chuyển khoản phải chuyển lại tiền vào TK phổ thông, rồi mới chuyển đi được

3.e: Rút tiền vô cùng khó khăn



trong danh sách của bác, em biết chắc chắn có nhiều ông cứ tố bừa là làm được rồi, thực tế và lời nói khác xa nhau



Nói chung, các công ty CK tham như mõ, bác mattien là nhân viên của FPTS cứ ra sức bảo vệ vớ vẩn, cách làm nào cũng có mặt hạn chế của nó, nhưng với cách làm tách bạch tiền gửi hoàn toàn khỏi TK giao dịch CK mang lai lợi ích nhiều hơn thì cần ủng hộ chứ nhỉ.

Cái vướng và khó của Công ty CK nào chưa làm là:

- Tự dưng mất *** nó một khoản thu nhập khơ khớ từ việc lợi dụng tiền của NĐT

- Công nghệ thì đa số các công ty CK đều lởm khởm, một vài ông đầu tư ra hồn thôi

- Thay đổi mô hình hoạt động, mô hình hạch toán, .... đòi hỏi sức người sức của và sự quyết tâm của lãnh đạo






[quote user="ginkoeab"]

[quote user="starX"]


[quote user="thomasfrance"]


Chúng ta nên công bố sự khác biệt này rộng rãi để các nhà đầu tư hiểu rõ và lựa chọn đúng đắn hơn. Những người thích tiếp tục chiếm dụng vốn cũng nhưng bị chiếm dụng có thể tiếp tục còn những người không thích ai dòm ngó chiếm dụng vốn của mình thì chuyển sang các công ty làm ăn rạch ròi minh bạch hơn như Gia Quyền, Tân Việt.





[/quote]


Ơ, sao bác khôngđưa tên công ty em vào thế?





[/quote]


Hiện nay, có một số công ty chứng khoán đã thực hiện nghiêm túc quy định trên, gồm:


Cty Chứngkhoán Gia Quyền, Cty CK Bản Việt, Cty CK Kim Eng, Cty CK ACB, Cty CK Âu Lạc, Cty CK Sài Gòn Hà Nội, Cty CK Việt, Cty CK Đông Dương, Cty CK Sen Vàng, Cty CK Gia Phát, Công ty Chứng khoán Đại Tây Dương, Công ty Chứng khoán Hòa Bình.


Bổ sung: Công ty chứng khoán Rồng Việt, Công ty chứng khoán Euro Capital.


[/quote]

[iwunu2]

[quote user="krelyz"]Cái vướng và khó của Công ty CK nào chưa làm là:


- Tự dưng mất *** nó một khoản thu nhập khơ khớ từ việc lợi dụng tiền của NĐT- Công nghệ thì đa số các công ty CK đều lởm khởm, một vài ông đầu tư ra hồn thôi- Thay đổi mô hình hoạt động, mô hình hạch toán, .... đòi hỏi sức người sức của và sự quyết tâm của lãnh đạo [/quote]krelyz nói chuẩn đấy.Bổ xung thêm 1 lý do cho cái khó của các cty CK:


- Các cty ck lớn có số lượng tài khoản kha khá, có thể lên tới vài chục ngàn tài khoản. Giờ chuyển đổi thì phải thông báo cho tất cả khách hàng lên ký hợp đồng/phụ lục mới và yêu cầu họ mở thêm tk bên ngân hàng.

[Kaboom]

- Thứ nhất là không phải trên thế giới chổ nào cũng làm tách bạch tài khoản CK-ngân hàng. Mẽo chẳng hạn.

- Thứ hai là không phải cứ mở riêng là tốt. Rắc rối thủ tục là cái đầu tiên. Các bác sẽ phải tới 2 chổ CK-NH để hỏi thông tin tài khoản, phải làm thủ tục 2 lần. CTCK cũng không thể kiểm soát là bên ngân hàng họ phục vụ các bác có tốt hay không. CTCK mất quyền lợi sẽ quay lại tính phí cao cho các bác. Ngân hàng cũng không chắc là tốt hơn CTCK.

- Cái cần làm là tách bạch tiền khách hàng và tiền của CTCK trên 2 tài khoản khác nhau, cấm CTCK sử dụng tiền của khách. Nếu CTCK có phá sản thì tiền này cũng không bị mất (hơn ngân hàng điểm này). Cái này thì đã quy định từ ngày đầu tiên của TTCK VN, tức là mở tk tổng và chỉ dùng để chuyển tiền mua bán đến Hose, Hastc, nhưng các bác UBCK lười kiểm tra nên quả thật là có cty ck to đùng đùng vi phạm.

[iwunu2]

[quote user="Kaboom"]


- Thứ nhất là không phải trên thế giới chổ nào cũng làm tách bạch tài khoản CK-ngân hàng. Mẽo chẳng hạn.




- Thứ hai là không phải cứ mở riêng là tốt. Rắc rối thủ tục là cái đầu tiên. Các bác sẽ phải tới 2 chổ CK-NH để hỏi thông tin tài khoản, phải làm thủ tục 2 lần. CTCK cũng không thể kiểm soát là bên ngân hàng họ phục vụ các bác có tốt hay không. CTCK mất quyền lợi sẽ quay lại tính phí cao cho các bác. Ngân hàng cũng không chắc là tốt hơn CTCK.


- Cái cần làm là tách bạch tiền khách hàng và tiền của CTCK trên 2 tài khoản khác nhau, cấm CTCK sử dụng tiền của khách. Nếu CTCK có phá sản thì tiền này cũng không bị mất (hơn ngân hàng điểm này). Cái này thì đã quy định từ ngày đầu tiên của TTCK VN, tức là mở tk tổng và chỉ dùng để chuyển tiền mua bán đến Hose, Hastc, nhưng các bác UBCK lười kiểm tra nên quả thật là có cty ck to đùng đùng vi phạm.



[/quote]


2. Rắc rối thì cái gì chẳng có rắc rối, giờ để tiền ở cty ck, muốn rút thì phải phi đến tận nơi rồi chờ vài tiếng đồng hồ mới rút được (kinh nghiệm bản thân khi rút tiền ở VCBS và nông nghiệp)hoặc đang lang thang ngoài đường muốn rút tiền thì phi đến hàng net làm lệnh chuyển tiền sang ngân hàng rồi rút, vậy chắc đỡ rắc rối hơn??


Ngân hàng có phục vụ tốt hay không khác gì hỏi cty CK có phục vụ tốt hay không? Ngân hàng hay chứng khoán đều làm dịch vụ, nói về độ lởm thì ... hai thằng như nhau.


3. "tách bạch tiền khách hàng và tiền của CTCK trên 2 tài khoản khác nhau" thì có khác gì nhau đâu? vẫn chỉ là tài khoản tổng, nhà đầu tư không biết đến tài khoản này.


"Nếu CTCK có phá sản thì tiền này cũng không bị mất": vẫn mất như thường nếu công ty ck sử dụng tiền trong tk này vào mục đích khác.


Nếu cấm được, nếu UBCK chăm kiểm tra, nếu ....thì Việt nam ta vượt thằng Mỹ lâu rồi.
Còn tách bạch hoàn toàn thì nhà đầu sẽ có một tài khoản riêng tại ngân hàng do nhà đầu tư hoàn toàn kiểm soát, cty ck muốn làm bậy cũng rất khó vì thừa thiếu tiền thì nhà đầu tư phát hiện ra ngay (trừ khi nhà đầu tư không thèm quan tâm đến tài khoản của mình), sao kê tiền do bên thứ 3 là ngân hàng cung cấp chắc ăn hơn do cty ck cung cấp (trừ khi bên thứ 3 này làm bậy nữa thì ... thua).

[kaati&kaati]

[quote user="iwunu2"]

[quote user="Kaboom"]


- Thứ nhất là không phải trên thế giới chổ nào cũng làm tách bạch tài khoản CK-ngân hàng. Mẽo chẳng hạn.


- Thứ hai là không phải cứ mở riêng là tốt. Rắc rối thủ tục là cái đầu tiên. Các bác sẽ phải tới 2 chổ CK-NH để hỏi thông tin tài khoản, phải làm thủ tục 2 lần. CTCK cũng không thể kiểm soát là bên ngân hàng họ phục vụ các bác có tốt hay không. CTCK mất quyền lợi sẽ quay lại tính phí cao cho các bác. Ngân hàng cũng không chắc là tốt hơn CTCK.


- Cái cần làm là tách bạch tiền khách hàng và tiền của CTCK trên 2 tài khoản khác nhau, cấm CTCK sử dụng tiền của khách. Nếu CTCK có phá sản thì tiền này cũng không bị mất (hơn ngân hàng điểm này). Cái này thì đã quy định từ ngày đầu tiên của TTCK VN, tức là mở tk tổng và chỉ dùng để chuyển tiền mua bán đến Hose, Hastc, nhưng các bác UBCK lười kiểm tra nên quả thật là có cty ck to đùng đùng vi phạm.



[/quote]


2. Rắc rối thì cái gì chẳng có rắc rối, giờ để tiền ở cty ck, muốn rút thì phải phi đến tận nơi rồi chờ vài tiếng đồng hồ mới rút được (kinh nghiệm bản thân khi rút tiền ở VCBS và nông nghiệp)hoặc đang lang thang ngoài đường muốn rút tiền thì phi đến hàng net làm lệnh chuyển tiền sang ngân hàng rồi rút, vậy chắc đỡ rắc rối hơn??


Ngân hàng có phục vụ tốt hay không khác gì hỏi cty CK có phục vụ tốt hay không? Ngân hàng hay chứng khoán đều làm dịch vụ, nói về độ lởm thì ... hai thằng như nhau.


3. "tách bạch tiền khách hàng và tiền của CTCK trên 2 tài khoản khác nhau" thì có khác gì nhau đâu? vẫn chỉ là tài khoản tổng, nhà đầu tư không biết đến tài khoản này.


"Nếu CTCK có phá sản thì tiền này cũng không bị mất": vẫn mất như thường nếu công ty ck sử dụng tiền trong tk này vào mục đích khác.


Nếu cấm được, nếu UBCK chăm kiểm tra, nếu ....thì Việt nam ta vượt thằng Mỹ lâu rồi.


Còn tách bạch hoàn toàn thì nhà đầu sẽ có một tài khoản riêng tại ngân hàng do nhà đầu tư hoàn toàn kiểm soát, cty ck muốn làm bậy cũng rất khó vì thừa thiếu tiền thì nhà đầu tư phát hiện ra ngay (trừ khi nhà đầu tư không thèm quan tâm đến tài khoản của mình), sao kê tiền do bên thứ 3 là ngân hàng cung cấp chắc ăn hơn do cty ck cung cấp (trừ khi bên thứ 3 này làm bậy nữa thì ... thua).


[/quote] Chuyển tiền của NĐT qua ngân hàng quản lý là đúng rồi, có gì đâu mà rắc rối. Như ở EPS dùng thẻ của Đông Á & VCB muốn gỏi tiền ra ngân hàng , muốn rút tiền ra máy ATM , bất kể ngày thường hay lễ tết , bất kể nơi đâu trong cả nước,cả năm có khi chẳng cần tới ctck , điều này chả lẽ không lợi cho NĐT ? còn rủi ro lúc nào cũng có thể, ngay như Mỹ mà còn phòng không nổi, nhưng điều này đối với ngân hàng thấp hơn nhiều so với các ctck.

[Kaboom]

[quote user="iwunu2"]

[/quote]

Người ta có
câu: sai đâu sửa đó, nếu không sửa ngay chổ sai mà đẩy nó sang chổ khác thì chỉ
thêm rối.



Nếu vấn đề
của bác là tụi VCBS và CKNN làm ăn như rùa, thì sửa dễ thôi, là đổi sang nơi
khác.



Nếu bác sợ
CTCK lạm dụng tiền của nhà đầu tư, thì sửa là cả bác lẫn UBCK phải kiểm tra, kiểm
soát, phạt nặng.



Nếu bác muốn
rút tiền bằng thẻ ATM hay dịch vụ ngân hàng khác, thì sửa luật. Bên Mỹ có CTCK kiêm
dịch vụ của bank luôn đó, nếu hết tiền nó cho bác tự động bán vài lô CK luôn. Nếu
bác muốn kết hợp dịch vụ CK và ngân hàng thì phát triển lên từ CTCK là tốt nhất.



Thật tình nếu
bác nghi ngờ CTCK nào đó lạm dụng tiền của bác thì tốt nhất là bác thay luôn nó, chứ chỉ để ngân hàng quản lý
thì cái thằng CK đáng nghi kia nó không lạm dụng tiền thì nó cũng nhập nhèm cái
khác.



Còn chuyển
tiền sang tài khoản ngân hàng thì làm được nhưng không ngon như nhiều người tưởng.
Thứ nhất là gần như chắc chắn nhà đầu tư không chọn được ngân hàng mình muốn. 1
CTCK chỉ kết nối với 1 hay cùng lắm là vài ngân
hàng thôi. Thứ hai là nhiều khả năng tài khoản ngân hàng đó sẽ chỉ có 1
chức năng là để mua bán chứng khoán chứ không thể làm gì khác. Đổi lại “lợi ích”
chưa thấy gì hơn đó bác sẽ phải quản lý 2 tài khoản tiền và CK ở 2 cty khác nhau, 2 username và password, 2 trang web
để đối chiếu chứng khoán, phí và tiền. Có trục trặc gì thì dể xảy ra chuyện chỉ
qua chỉ lại. Nếu chẳng may ngân hàng bác chọn lại không có quầy tại CTCK thì lại
thêm chuyện chạy qua chạy lại nữa. Và cái phí kết nối đó cuối cùng sẽ do khách
hàng là bác chịu! Việc bảo mật thông tin giao dịch khó khăn gấp đôi khi cả nhân viên ngân hàng lẫn CTCK đều có quyền nhìn vào TK.

Tôi ủng hộ việc để khách hàng lựa chọn và cả để CTCK lựa chọn cách phục vụ khách hàng tốt nhất. CTCK chọn trước và khách hàng sẽ chọn CTCK nào đáp ứng yêu cầu của họ. Theo ghi nhận thì khách hàng cũng không coi trọng yếu tố này lắm, mấy cTy đã thực hiện trên trừ ACBS ra chỉ có vài trăm hay vài ngàn khách. Làm sớm như Gia Quyền EPS cũng chỉ có một hai ngàn khách.

[oZo]

[quote user="Kaboom"]

- Thứ nhất là không phải trên thế giới chổ nào cũng làm tách bạch tài khoản CK-ngân hàng. Mẽo chẳng hạn.

- Thứ hai là không phải cứ mở riêng là tốt. Rắc rối thủ tục là cái đầu tiên. Các bác sẽ phải tới 2 chổ CK-NH để hỏi thông tin tài khoản, phải làm thủ tục 2 lần. CTCK cũng không thể kiểm soát là bên ngân hàng họ phục vụ các bác có tốt hay không. CTCK mất quyền lợi sẽ quay lại tính phí cao cho các bác. Ngân hàng cũng không chắc là tốt hơn CTCK.

- Cái cần làm là tách bạch tiền khách hàng và tiền của CTCK trên 2 tài khoản khác nhau, cấm CTCK sử dụng tiền của khách. Nếu CTCK có phá sản thì tiền này cũng không bị mất (hơn ngân hàng điểm này). Cái này thì đã quy định từ ngày đầu tiên của TTCK VN, tức là mở tk tổng và chỉ dùng để chuyển tiền mua bán đến Hose, Hastc, nhưng các bác UBCK lười kiểm tra nên quả thật là có cty ck to đùng đùng vi phạm.


[/quote]

Cụ chắc làm ở Cty CK rồi không thì cũng có liên quan quyền lợi.[:P] cái cụ đưa trên chỉ tưởng tượng tôi gd ở Eps chẳng thấy link giữa Cty ck và Nh có vđề xì cả. thế tiền láy từ TK chung thì ai lấy được ngoài Cty CK chuyển lệnh, trối. cố bám cũng vì quyền lợi mà thôi.[8o|]